Форум » Общение » Болтушечка для хозяев НО, их семей и детей » Ответить
Болтушечка для хозяев НО, их семей и детей
Nalina: Давайте тут будем общаться обо всем, как завести себе щенка, уговорив вторую половинку, как совместить уроки, тренировки (детей-внуков двуногих) и т п с воспитанием питомца, как угодить тёще -свекрови , если вы завели щенка, как поладить с соседями Накопить деньгу на выставку или просто поругать ( на ПОБЕДУ), если питомец выехал, вышел или участвует в местной выставке!!!!!
Nalina: Я думаю, раз уж полюбился мне этот форум, что эта темка тут будет не лишней Заходишь, порой на форум, тишина, а сказать есть чего, просто поговорить или посоветоваться, познакомиться поближе, темки не нашла, а так хочется, что-то обсудить, чем-то похвалиться или на что-то пожаловаться...... Пусть будет, если ВЫ не против Всё же МЫ должны знать друг друга, пусть не лично, но что-то, чем живем, что могЁм
фанта: Nalina давайте! Я только - за!!! Очень часто хочется поговорить, но часто не хватает времени, откладываю на потом. Но тема нужная, очень.
Nalina: Вот первая проблема Одела Линде комбез, шуршащий, дорогущий, (5450руб) для дождя самое то!!!!! НО Она его не оценила..... Какить мы стали не на улице, видно боится его (комбеза шуршащего ) а дома... Как быть??? Самой в нём ходить??? Было у кого-то такое?????????? Как сняла, всё прошло, все дела на улочке делаем, нет проблем... Как приучить??? Вет. врач смеется))) Я понимаю, но мне-то не смешно?????? Вторая проблема Пьем из беде, ушли на сушку, пить надо постоянно, стоячую воду не пьет , что делать???? В беде же постоянно не нальешь?, спускает))))) Ну и хвастулька, просто про семью и деток Доча моя заняла первое место на Московской области по художественной гимнастике среди девочек 2004 года, Линдус это оценила, скушала набор косметики, подаренный тренером
Лисси7: Nalina тема отличная. А то частенько другие темы во флудилку превращаются Nalina пишет: Вот первая проблема Да уж! Комбез это здорово на самом деле Линде скорее всего не привычно, что он шуршит. Что посоветовать даже не знаю. Она у вас вообще какая-то особенная, про огонь молчу У нас есть летний не шуршащий, пузо мокрое, но самое главное не грязное. Купить осенний все руки не доходят. Нужно будет связаться со швеей, дать мерки. Но все осенние непромокаемые реально шуршат, блин, задумалась... А у вас такой дорогой, Боско что ли? А может ей он не очень удобен, ну к примеру, именно какать? Жмет, тянет? Костюм готовый купили или на заказ по меркам? Nalina пишет: Вторая проблема Если честно, не поняла. Сама спускает??? Nalina пишет: Доча моя заняла первое место Здорово Поздравляю! Ну а Линда опять отличилась Как дочка отреагировала на порчу своего подарка? Сильно расстроилась?
Nalina: Доброго дня Зашла сегодня в зоомагазин, игрушку поглядеть и увидела МЫЛЬНЫЕ ПУЗЫРИ для КОТОВ В состав входит валерьянка Цена за маленькую баночку 106 рублей Интересно, это что за прикол? Котики любят пузырики??? Или так можно зарабатывать, накапав в раствор мыльный валерьянки и продавать по безумной цене
фанта: Nalina пишет: Как сняла, всё прошло, все дела на улочке делаем, нет проблем... Как приучить??? Приучать. С лакомством, игрой с мячом. Т.к. она любит апортировку, то через короткое время, эта позитивная игра уберет негативный момент комбинезона, шуршание. Собака уже не будет замечать это шуршание. Надевайте комбез и вперед, гулять и играть. Как-то я надела костюмчик на своего йорка. Тут же йорк превратился в маленькую статую, смотрит на меня и стоит, как изваяние, мол не могу двигаться. Я его взяла на руки , отнесла метров на 10, вернулась в дом за вкуснятинкой, подошла к статуе, дала понюхать лакомство, присела на некотором расстоянии от него и позвала, раскрыв ладонь с вкусняшкой. Статуя оживилась и... пошла, сначала медленно, а потом быстрее. Похвалила, дала вкусняшку и расцеловала. Так потихоньку и стали передвигаться с похвалой, и вкусняшками . Через пару-тройку таких манипуляций йорк вообще не обращал внимание на костюм. А дальше, больше, уже сам подставлял лапки перед выходом на улицу, а как же? Если мама его одевает в костюм, значит сейчас будут вкусняшки и целовалки.
фанта: Nalina пишет: Доча моя заняла первое место на Московской области по художественной гимнастике среди девочек 2004 года, ПОЗДРАВЛЯЮ !!!
Лисси7: Nalina пишет: Или так можно зарабатывать, накапав в раствор мыльный валерьянки и продавать по безумной цене Скорее всего. Вспомнила как тут летом кот на даче вскрыл пачку с мятным чаем, разорвал пакетики, нажрался возможно, нанюхался точно... Ну вообще лежал потом весь день пьяный в стельку
фанта: Лисси7 пишет: Вспомнила как тут летом кот на даче вскрыл пачку с мятным чаем, разорвал пакетики, нажрался возможно, нанюхался точно... Ну вообще лежал потом весь день пьяный в стельку
Лисси7: фанта Мы сначала перепугались. Все были на улице, кот дома был, жарко днем было... Ну вообщем заходим... в комнате духан такой стоит, смотрим кот на спине лежит, пузом кверху, ни на что не реагирует лапы трогаешь- падают... Одно хорошо - тепленький, ну, думаю, слава богу живой. Взяла его на руки, прижала к себе, а от него мятой позже нашли разорванные пакетики. Ну зараза! А у меня уже сердце в пятки ушло
Nalina: Лисси7 пишет: Боско что ли? Боско, сынок Линде на год совместной жизни подарил ! ноября был ровно годик, как Линда с нами Он ей не давит, просто шуршит, может привыкнет, в лес надо одеть, любит она в лесу гулять, может не заметит фанта пишет: Статуя оживилась и От души посмеялась! А ведь это идея, будем работать над этим А то я всё сразу хочу, помнится дети у меня тоже шапки не любили, привыкли же Лисси7 пишет: Если честно, не поняла. Сама спускает??? Не, не сама, клапан в биде долго воду не держит, спускается водичка, а пить-то надо Марина Васильевна (врач) как-то прописала нам ромашку в воду, услышав про беде, глянула, засмеялась и было решено, что это кощунство в беде ромашку лить Лисси7 пишет: Ну вообще лежал потом весь день пьяный в стельку Вот странно, а на собак ну никак не действует СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
Nalina: Лисси7 пишет: Одно хорошо - тепленький Представила картину Жаль своих котов раздала по родственникам, а то бы попробовала Люблю я это дело Вот мне все опыт с лампочкой из головы не выходит, когда говорят, что ее в рот всунешь, а назад никак, такое желание попробовать Муж уже почти все на энергосберегающие заменил, чтобы не спасать дуру-жену
фанта: Nalina пишет: в лес надо одеть, любит она в лесу гулять, может не заметит Да-да-да. Позитив должен быть сильнее и весомей и значимей для собаки, нежели негатив. Позитив( гуляние в лесу) , перевешивает по своей значимости негатив( шуршание комбеза).
Nalina: фанта Муж сказал, еще раз нагадит из-за вашей куртки , сама носить будешь Вы бы , говорит, ей бы еще сапоги купили и зонт, для полного комплекта
Nalina: Я вот все вспоминаю, как у меня дорогой мой, был против собаки, я пару месяцев обрабатывала его, а сейчас, стоит мне Линдуса поругать, заступается А если его дома нет, то Линда обижается на меня и уходит тыкаться носом в папин халат, жалуется, что обидели А когда косметику вылизала, вообще под халатом часа два лежала, сама поняла, что сейчас трепка ей будет
Лисси7: У нас Линда тоже была папенькина дочка А с Лау все по-другому. Ругаю ее в основном я, больше с ней времени провожу. Когда ругаюсь не прячется, а на меня прыгает, начинает облизывать, прощения просит...
Nalina: Лисси7 пишет: У нас Линда тоже была папенькина дочка Прикольно! Может все же имя что-то значит
Ольга Р.: Nalina пишет: Доча моя заняла первое место на Московской области по художественной гимнастике Поздравляю!!!
фанта: Лисси7 Nalina Тэкс... Прекратите ругать своих собак. Все, что по вашему мнению является собачьим хулиганством, все это происходит только по вашей вине. Себя поругайте.
Лисси7: фанта Есть 2 вещи за которые буду всегда ругать: подбирательство с земли и воровство со стола! Оставлять это без внимания нельзя! Ругаю только за эти вещи.
фанта: Лисси7 пишет: подбирательство с земли и воровство со стола! Эти две вещи необходимо предотвратить, чтобы не за что было собаку ругать.
Лисси7: фанта пишет: Эти две вещи необходимо предотвратить, чтобы не за что было собаку ругать. Как? Со стола понятно наш косяк, хотя сам факт воровства неприемлем. А что делать с землей? Вот, к примеру, на дрес.площадке возможно кто-то не аккуратно кормит собак, сухой корм валяется. Что делать в этом случае? Как правильно себя вести?
фанта: Лисси7 на дрессплощадке корм с земли все собаки подбирают, это нормально. Насчет стола ... Подумаю, напишу завтра, сейчас голова совсем не соображает. Кстати, спроси- ка у своего инструктора на площадке, вот что он скажет?
Nalina: фанта пишет: Прекратите ругать своих собак. Так ругая их, мы ругаем себя Не всегда, лично я, могу правильно себя вести в той или иной ситуации Когда же выпадет снег? Так хочется светлых ( от снега) вечеров Мне в такой темноте сумрачной, вечно есть хочется, вот каждый раз обещание себе даю, не есть завтра, на кефире, просыпаюсь, темень, пасмурно, волокусь к холодильнику и начинаю медленно его опусташать Вот и сейчас, легла пораньше, уже проснулась Сижу-жую бутер с колбасой и запиваю молоком... Кашмар, что делать?
Nalina: Попробовала создать линеечку, проверяю
Nalina: Ну вот, я доела, пойду подремлю Спокойной ВСЕМ ночи
НаТусик: Доброе утро Nalina пишет: вот каждый раз обещание себе даю, не есть завтра, на кефире, просыпаюсь, темень, пасмурно, волокусь к холодильнику и начинаю медленно его опусташать не надо себе ничего обещать, тем более когда не выполняется ... попробуйте начать с малого ... например после 18-19 часов пить кефир ... лично на своем опыте, чем больше запрещаешь организму, тем больше хочет ну может это у меня конечно такой ... хотя очченнььь сомневаюсь
НаТусик: фанта пишет: Насчет стола ... Подумаю, напишу завтра в далекие советские времена советовали горчицей или перцем обмазать кусок и положить на стол ... сама никогда не пробовала, как то мне в этом плане везло, никогда и никто из собак не брал ничего со стола, так что как действует не знаю хотя нет ... вру, был случай ... но не совсем со стола, собака спала на уголке за столом, бабушка ее не заметила и по соседству поставила блюдо с пирожками .... а какие у бабушки были пирожки , ум отъешь ... короче собака решила, что это ей принесли такой подарок
Nalina: Доброго утра НаТусик пишет: например после 18-19 часов пить Это , конечно, правильно, надо постараться, еще бы спать можно было бы ложиться в 22-00, а то у меня к этому времени муж приезжает, хочет кушать, и начинается ломка НаТусик пишет: что это ей принесли такой подарок Может ли от корма измениться окрас шерсти? У нас у Линдуса рыжета стала ярче, чем была, уже не только я заметила
НаТусик: Nalina пишет: Может ли от корма измениться окрас шерсти? У нас у Линдуса рыжета стала ярче, чем была, уже не только я заметила может, от корма очень сильно зависит яркость окраса
Лисси7: фанта пишет: на дрессплощадке корм с земли все собаки подбирают, это нормально. Нормально? Я другого мнения Земля есть земля. На площадке типа можно, а за ее пределами нельзя? У меня нигде нельзя! Вот в детстве у меня с этим проблем вообще не было, она это четко понимала. А сейчас девочка взрослеет... Обязательно спрошу у инструктора.
Лисси7: НаТусик пишет: в далекие советские времена советовали горчицей или перцем обмазать кусок и положить на стол . Когда у нашей маленькой зубки резались, любила она десна почесать об мебель... Купила средство от погрызух, в составе которого перец. Ей было пофигу. Был случай - стащила кусок лимона. Ну вообщем ни в том, ни в другом даже не поморщилась. Это из серии "...мыши продолжали есть кактус..." Не, можно конечно же попробовать. Но что-то мне подсказывает, что она еще та гурманка, и хлеб, например, с горчичкой ох как вкусно будет
Nalina: НаТусик пишет: может, от корма очень сильно зависит яркость окраса Значит мне ОЧЕНЬ нравится наш БОШ, красивая Линда получается, яркая такая Лисси7 пишет: например, с горчичкой ох как вкусно будет У нас ничего из еды не тянет, даже к столу не подходит, вот только если хурму видит, может жалобно попросить и если дам, то съест целый фрукт А конфеты, сахар и т п не ест, дети как-то пытались побаловать, ей все равно, сахар только в хурме воспринимает)))
Лисси7: Nalina пишет: вот только если хурму видит, может жалобно попросить и если дам, то съест целый фрукт вот как раз на днях наша стащила половину хурмы со стола Мы пришли с прогулки, лапы вытерли, ну она и бегом на кухню. Смотрю идет обратно с набитым ртом Может йода не хватает?
фанта: Ну насчет стола... думаю, как правильно сделать. Я всегда просто отправляла восвояси: вон отсюда. Быстро вышел( вышла). Поэтому к столу и не подходили. Сейчас коргам разрешено болтаться около меня , когда я ем, но я могу легко отправить собак вон с кухни. А когда жили в квартире с овчаркой, то изначально , щенку дала прнять, что около стола категорически ей не место. И попыток что либо стащить с моего стола, да даже подойти к нему, у моих собак не было.Поэтому подумаю сейчас, вспомню азы воспитания.
Nalina: Лисси7 пишет: Может йода не хватает? Посмотрим, вот корм стали давать, там же все витамины должны быть, раз красно-рыжая стала, может это йод и есть Сегодня едем к врачу, после стерилизации осмотреться и провериться, хочу узнать, нам на площадку ходить когда можно будет? Мы очень давно никуда не ходили, то печень, то течка, то просто на даче, а хочется... Но думаю, что еще рано, после операции мало времени прошло По возрасту не поздно нам будет?
Лисси7: Nalina А сами с ней дома занимались все это время?
Nalina: Лисси7 Так, по мере своих знаний... Сидеть, лежать, дай лапу, суслик , ко мне (не всегда выполняет, только если очень строго), аппорт , нельзя понимает, тихо, тоже понимает, тихонько, если разыграется, чтобы больно не кусала, начинает по команде прищипывать потихоньку... Больше ничего... Даже боюсь ее везти на площадку, она ж сородичей не видела практически, как будет себя вести... Стоит ли начинать... Искала летом на дом инструктора, не нашла. Рядом вообще не понимает, только на строгом ошейнике, и то лает на прохожих... Короче, что-то надо менять. Уже течек не будет, с натуралки перешли, можно поощрять просто кормлением из руки за послушание, а где это делать самой, не вижу вариантов. Сейчас в квартире, на прогулке везде люди, отвлекается, только повод дай. У близживущих соседей нет овчарок, все мечтала вместе погулять, кругом малышки-собачки. Дать поголодать и пройтись по людному месту, держа руку с кормом на готове, поможет ли? Она же еще и в наморднике гуляет, в нем есть не удобно...
Лисси7: Да, дела... на площадку нужно обязательно, другой вопрос на какую.
Nalina: И немного отвлекусь Похоже у меня дома все делают, что хотят Вот так моя гимнасточка сегодня уроки пишет Грязными колготами голову чешем, думает , наверно Вообще, за ней очень интересно наблюдать , если в платье, и зачесалась пятка, ей легче задрать лапу выше головы, почесаться и опустить Постоянно в шок вводит своими выкрутасами А для Анюты это само собой разумеющееся Никакого стеснения, а ведь уже 9 лет
Nalina: Лисси7 пишет: другой вопрос на какую Мы к Леониду Бондарю по детству ходили, но чаще сидела она у меня в машине, и скучала, а по времени проводили там часов 5-ть, я сама мерзла, зима была, потом заболели и бросили... Куда податься?
Лисси7: А что вы там так долго делали, да еще и без собаки (она сидела в машине)? Обратно к нему не хотите?
Nalina: Лисси7 пишет: А что вы там так долго делали, да еще и без собаки (она сидела в машине)? Другие собаки кусачку отрабатывали, а моя сидела ждала, мин на 15 выпустят ее, она за палкой на веревке побегает и снова в машину, команды рядом и т п минутки 2 отрабатывали, остальное дом задание на дом... Почти все собаки покусались, и в бокс, только лай из автомобилей стоит))) Может так и надо, вроде это как социализацией называлось, но мне что-то надоело мерзнуть, да и толку я не видела, все выходные от семьи, стоишь на холоде с девочками общаешься Немного по другому я представляла занятия, по кругу походить, что-то полезное выучить... Можно и к нему снова попроситься, только не в машине сидеть, а работать... Или это и есть занятия? Я так поняла, что не при каждой собаке можно свою выпускать, могут подраться, тогда как приучить не обращать внимания на проходящих четвероногих??? Загадка для меня воспитание и дрессура...
Лисси7: Я думаю, у каждого инструктора свои подходы, свои правила... У нас, например, собаки во время занятий не сидят, они на ходятся на площадке. Если это группа, то все вместе выполняют задания. Если индивидуальное, то в стороне от других занимаются. Чтобы не дрались, собака на поводке и если нужно в наморднике может быть. Nalina пишет: Почти все собаки покусались, и в бокс, только лай из автомобилей стоит))) Может так и надо, вроде это как социализацией называлось Странная социализация все по боксам и лают.
НаТусик: Nalina пишет: Вот так моя гимнасточка сегодня уроки пишет и ведь ей явно удобно в этой позе писать ... а почерк красивый? когда вот в таких вот позах пишет?
фанта: Лисси7 ты можешь сделать так , чтобы собака не подбирала с земли корм, но.... Тогда до свидания раздел А , следовая работа.
фанта: Nalina начинать стОит , хотя бы для того, чтобы впоследствии собака нормально вела себя и с сородичами и вообще везде и в любом обществе. Я за Боднара и только за него. Нет у нас фигурантов с такой техникой работы, нету. И с разделом В , послушание, тоже нету равных. Конечно , времени уходит много, потому что собак много приезжает, ну такова жизнь. Я в субб с 10 утра и до 15 часов, в воскресенье с 11ти и до 14,30 там всегда , еще и на дому по средам.
Nalina: НаТусик пишет: а почерк красивый? ТТТ, подчерк красивый, Сейчас покажу Только позы смущают В школе особенно, когда сидит не как все Уже попросили в юбках не ходить, пока не научимся ноги вместе держать
Лисси7: фанта пишет: Тогда до свидания раздел А , следовая работа. Как это совмещают, живя в городе? Я серьезно. Как собака понимает, что здесь можно есть, а там нельзя?
Nalina: фанта Тогда надо начинать, позвоню, спрошу, примет ли нас Только бы не шокировать никого нашим поведением)
фанта: Лисси7 как понимает собака, спроси у инструктора.Может что то я и подзабыла . Из старого ОКД. А на самом деле идешь гулять, незаметно для собаки выбрасываешь из кармана кусок селедочного хвостика либо что то еще...да, селедка в пакетике, своими руками ее не бери. К примеру вышли Лауру вперед за мячиком и тем временем вытряхни из пакетика селедки кусок или куриную обглоданную косточку. Но у тебя в кармане всегда должны быть для Лауры вкусняшки.Идешь дальше, и через некоторое время , возвращаешься на то же место , в котором подбросила селедку, зная заранее, где она лежит, как только нос собаки пытается !!! опуститься для занюхивания этой прелести, резкий рывок вверх, подвешивание на удавке( рывковая цепочка) , причем молча, без запрещений!!! просто происходит негативное удушение как бы извне, а не от тебя, а с твоей стороны: ко мне( хир) моя зайка , вот тебе вкусняшка и т п. Собака понимает, что с земли что- то взять, это больно, это дышать нечем,а хочется жить!!!А вот у хозяйки только позитив, только похвала и вкусняшка!!! Собака очень быстро понимает, дык нафига вообще что то подбирать с земли, если при этом в момент можно умереть от удушения, когда у любимой хозяйки есть вкусности и только у нее все это есть и она дает вкусность и хвалит, ну разумеется, все что лежит на земле = удушению, негативу, а все что исходит от хозяйки , это жизнь и отличная , классная, , супер жизнь! И причем никакого негатива от хозяйки не бывает( ни ругани, ни запрещений, ни ворчания, ничего противного!) и только с ней , рядом с ней и все только около нее, все вообще супер!
фанта: Я чуть позже расскажу как проходят занятия у Леонида Боднара . Собаки должны находиться в машине , лают только те, кто в окошко видит, как занимаются другие собаки, ну и конечно те, кого привязали к дереву. Те собаки которые сидят в боксах в машине и не имеют возможности видеть, что происходит на площадке , те конечно не брешут. Социализация происходит так: Группа из нескольких человек с собаками или без, новичок внутри этой группы , мы все гладим, даем вкусняшки, ласково разговариваем с собакой и т д . но сами занятия идут конечно по времени долго, т к много приезжает народа . Nalina надо просто приехать и заняться социализацией и немножко послушанием и все и можно уезжать домой. Долго на площадке находятся те, у кого не одна собака и также помимо наскольких подходов и упражнений по послушанию после этого еще и кусаемся. Но цели и задачи у людей разные, мне к примеру и до 15 часов там надо быть , а Nalina с 10 до 11. Послушанием в том объеме как я с Фуркадом, она заниматься не будет , кусаться со своей собакой она тоже не будет и проч. А социализация и чуть посмотреть как делать то или иное упражнение из послушания на это и часа хватит.
Nalina: Доброго утра!!! фанта Отлично!!! Я ж понимала, что что-то не так Огромнейшее СПАСИБО за разъяснение Может встретимся в субботу
фанта: Nalina заступлюсь за Леню Его фамилия не бондарь, он бочки не изготавливает, его фамилия Боднар. Вообще конечно Ленину фамилию склоняют довольно часто , и именно потому что она созвучна слову Бондарь , то так и обзывают. Есть фигурант по фамилии Самофал, догадайтесь с трех раз как его фамилия чаще всего звучит? Правильно , или СамоХвал или Самосвал , ну еще я бы назвала самоваром или самопалом. Кстати самопал и самоХвал по моему мнению очень ему подходят
Nalina: фанта пишет: не бондарь, он бочки не изготавливает, его фамилия Боднар Чес-слово, не специально фанта пишет: , или СамоХвал или Самосвал , ну еще я бы назвала самоваром или самопалом. Ну и фамилии у фигурантов Как специально подбирали, чтобы веселей было Меня тут тоже переврали В платежке вместо Купченко, Купченкова написали Мало того , что смешно, так еще и деньги не туда ушли, вылавливала пару дней
фанта: Nalina а в моей карточке питомника, девушки с логистики, со склада , из которого развозят Роял по адресам клиентов, написали вместо поселка Кратово , какой- то поселок КратОвский, и в течение года я каждый раз объясняла водителям , как ко мне проехать А мою фамилию тоже, как только не склоняли. А однажды , давно это было, когда я поняла что жена замполита специально коверкает фамилию моего мужа с Поликутина на Полипукина , тут уж я не выдержала , подошла к ней один на один и предупредила о последствиях. Толстозадая замполитша струхнула и больше никогда не изгалялась в произношении нашей фамилии. А вообще то все равно надо было отвесить ей оплеуху, как сейчас помню, очень противная тетка она была.
Nalina: Могуч и богат язык, и русский, и тот что во рту А у нас снег пошёл Еще бы не такой мокрый, вообще бы хорошо было Шины надо срочно менять Как я не люблю это дело Кстати, вчера я всё же заставила себя не есть Сегодня +1,5 кг на весах Это бунт организма или все же вода, выпила я родимой литра 4 Когда заводила собаку, всё думала, что буду бегать с ней, не страшно и не скучно, но никак не получается, Линдус не бегунья, играться начинает, да и люди, кругом люди Весь Жуковский с дорогой перерыли, вообще негде расслабиться на прогулке, теперь еще трупик у дома нашли, в темень страшно выходить, только сын гуляет по вечерам... Почему нет площадок для выгула? В Европе, какая красота, огороженные площадочки, урны с пакетиками для каков, а у нас??? Бутылки битые кругом , да бабульки вредные, вечно орут, когда присядет где псинка Я пару раз ходила с пакетами, но выкинуть некуда!!! Домой тащила, потом плюнула и гадим теперь, оборачиваясь....
Лисси7: У нас тоже с утра снег был. Лау вышла, смотрит на меня не поймет, что это такое Я ей "смотри снег, скоро зима будет.." , она идет, внимательно меня слушает. Шины еще не меняли, а надо бы... Муж сегодня мои привезет, вечером наверно на шиномонтаж сгоняем. Да, площадок в городе явно не хватает. У нас есть одна в районе. Мы иногда туда заходим, поиграть с кем-нибудь или позаниматься. Но сейчас рано темнеет, там ни хрена не видно. Вроде есть площадка, кое-какие снаряды... Но те, кто туда ходят (местные) за площадкой не следят, кучи везде лежат, трава не косится, поляна на ней вся изрыта... Ходят туда люди, но похоже в чистоте и порядке ее содержать не хотят. У нас только одни ходят с пакетиком. Картина маслом...огромная куча от бобтейла Мусорок явно не хватает. Я тоже думала за своей убирать. Но вот пришла к выводу, что это будет не экологично. Ведь пакет с содержимом отправится на свалку, где этот пакет будет перегнивать очен и очень долго. А каки на земле довольно-таки быстро растворяются, особенно под действием осадков. Мы же не на дорожках это делаем, а на полянках, где люди не ходят, а если и ходят то с собаками. Другой вопрос, если кучу навалили на видимом и людском месте, на детской площадке... Но опять пакет не вариант. А до Европы нам ух как далеко! Не тот менталитет, товарисчи
Nalina: Лисси7 Это точно, не доросли мы еще до Европы, нет порядка, а я бы и за платную площадку две руки подняла, пусть за деньги, но чтобы порядок был и безопасность Все думаю, купить соточку-две земли и устроить выгул для собак Пляжи же есть платные, а чтобы не сделать площадку, только реально негде, да и властям это не надо... Вот пишу и вспоминаю, есть у меня подруга, корреспондент в газете местной, может обратиться, статейку написать, призвать к голосованию? Может и выйдет чего... А то только про укусанных детей-людей передают кругом, можно подумать, что только люди гулять должны
Лисси7: Властям это не нужно, да и земля дорогая. И вообще земельный вопрос в России самый сложный. Однажды, проезжая по р-ну "нагорный" видела небольшую очень даже симпатишную площадку с какими-то даже снараядами, скамеечка есть. Все новенькое, красивое Позавидовала и дальше поехала. Эх, далеко мы все живем. А то бы что-нибудь намутили все вместе
Nalina: Лисси7 пишет: Эх, далеко мы все живем. А то бы что-нибудь намутили все вместе Вот это-то и обидно Вместе легче! Но я все же попробую хоть статейкой дать призадуматься местным властям Если что напечатают, то размещу ознакомиться
фанта: Nalina Анюта прелесть! Ребенок просто чудо чудесное , ттт!
фанта: Nalina пишет: теперь еще трупик у дома нашли Чей трупик? Человечий?
Nalina: фанта пишет: Анюта прелесть! Ребенок просто чудо чудесное , ттт! Спасибо фанта пишет: Чей трупик? Человечий? Мужчины Пошли с Линдой гулять, а он прямо за калиткой нашего дома лежит, в том самом месте, где темно и уютно выгул делать Линда рванула к нему, заскулила, порычала, я даже не поняла сначала, что это такое, это было утром, еще темно было, до 14 часов там лежал, много поприехало и в штатском и в форме ППС, как-то ужасно, теперь страшно и выходить... Лужа крови так и осталась у гаража, обходим стороной, может сегодняшний снег смоет... Когда так близко, становится жутко... Нас опросили, но толку-то, ничего не известно, в газете вчера написали, что ему лет 50, но это на вид, по слухам 31, просто от травм был сильно распухший... Вроде как с нашего района...
Nalina: Сегодня приспичило мне купить мультиварку, одна у меня есть, Рейдмонд, но она уже старенькая, хотя славно поработала, пришла я в магазин, чуть не упала, столько их всяких Может кто подскажет? Хочу чтобы жарила, не только тушила А то впереди праздники, ну совсем не хочется постоянно у плиты стоять, часть обязанностей на мультиварку хочется перекинуть
фанта: Nalina у меня нет мультиварки. Есть как ее ... Ну на парУ готовить . Когда я начинаю с очередного понедельника худеть, то в пароварке готовлю рыбу и брокколи.
Nalina: фанта пишет: то в пароварке готовлю рыбу и брокколи. Во! Это я люблю, и рыбу, и брокколи) Может и мне просто пароварку приобресть, на кой мне вторая мультиварка, себе и доче на пару, остальным в мультеварке или уж зажарю, если попросят, кусочек чего-нибудь)))))
Лисси7: А у нас много чего есть, но только все стоит в коробочках, некоторые еще даже новые. Но вот мультиварку тоже хочу. В квартире кухонька маленькая, ставить некуда, а на даче большая, гарнитур еще не купили(((( А для жарки неплохо аэрогриль.
фанта: Nalina я тоже все люблю и именно вечером, после 21 часов. Пожалуй пойду сейчас на кухню, кусну чего нибудь.
Nalina: Доброе утречко Лисси7 пишет: А для жарки неплохо аэрогриль. Это что за зверь такой?)Я такого не слышала Сейчас почитаю фанта пишет: пойду сейчас на кухню, кусну чего нибудь
Nalina: С'ездили к врачу, все у Линды хорошо))) Сняли швы, побрызгали алюминием))) красавица стала) На площадку через неделю рекомендовали, еще рано. Собираемся на дачу, хоть погулять побольше можно будет) комбензончик попробуем в лес одеть, потом напишу, что из этого вышло) Утром, на прогулке играла с вороной, поздно сто разила, что можно на тел фотографировать, вышла только ворона с бутылкой пластиковой) до этого они вместе держали бутылку)
Лисси7: Nalina пишет: С'ездили к врачу, все у Линды хорошо))) Ну и слава богу!
НаТусик: Nalina пишет: Сегодня приспичило мне купить мультиварку, одна у меня есть, Рейдмонд, но она уже старенькая, хотя славно поработала, пришла я в магазин, чуть не упала, столько их всяких Может кто подскажет? Хочу чтобы жарила, не только тушила подарили мне такого зверя на работе на ДР, есть там и жарка и тушение и выпечка ... освоила в ней приготовление молочных каш, нормально получаются, а вот делал как то рагу овощное ... на плите мне нравится больше ...
фанта: Nalina Наташа, не отлынивайте! Рада, что у Линды все хорошо, ттт. На площадке вы заниматься не будете, просто посмотрите на других, запомните и дома ежедневно по пять - десять минут в день будете заниматься.И также немного социализации сделаем. И ответим на вопросы и покажем пару упражнений. По Марининым понятиям, площадка это подразумевает некие физические нагрузки, это так, но у Линды- то их не будет.
Лисси7: А моя фотография на лоттосе в конкурсе "Что такое осень?" заняла 3 место Svetik, спасибо за поддержку http://fotki.yandex.ru/users/lissi7/view/614545/
фанта: Лисси7 ой, поздравляю!!! Молодец!!! И Светлане спасибо! А я, свинья этакая, даже не зашла в тему фотографий.
Лисси7: фанта Спасибо Мне конечно же очень приятно, что за меня голосовали! И я этого не ожидала. Конкурс понравился, участвовала первый раз в жизни и на тебе Ничего страшного, что туда не заходили. У меня все равно бы столько голосов не набралось. Своей победе я благодарна судьям! Спасибо им огромное!!! Я ведь только это осваиваю, если оценили, значит неплохо получается И нужно в себе это развивать. Вот должны подарок прислать (книга про фото), буду изучать
Ольга Р.: Лисси7 , поздравляю!
НаТусик: Лисси7 действительно красивая осень Поздравляю Всем доброго утра и хорошего дня Собираюсь произвести сегодня обрезку роз.
Лисси7: Ольга Р. НаТусик Спасибки
Vinnycomka: Лисси7, поздравляю!!
фанта: НаТусик пишет: Собираюсь произвести сегодня обрезку роз. Я тогда тоже обрежу, но в понедельник. Наташа, продай мне плиз "удочку". Это я на тему дрессировки.
НаТусик: фанта пишет: Наташа, продай мне плиз "удочку". Это я на тему дрессировки. для начала ее нужно найти, я ее в этом году не видела. С кем ты хочешь заниматься на "удочке"?
Лисси7: Vinnycomka Спасибо
фанта: НаТусик С Фуркадом заняться.Поищи пожалуйста
НаТусик: фанта пишет: Я тогда тоже обрежу, но в понедельник Обрезай, уже точно в рост не пойдут, на следующей недели обещают уже до -5 ночные температуры. У тебя какие розы преобладают? ч\г или флорибунды? Укрывать как планируешь?
НаТусик: фанта пишет: Поищи пожалуйста в гараже должна лежать, завтра посмотрю. Выдержит она Фуркада? большой он уже наверное, давненько ты его фотки не ставила
Nalina: Доброй ночки Не было на даче инета, пока оплатили уже столько событий фанта Людмила, Я ж не против...., но выходныеееее..... Вот с понедельника по пятницу я могу, работаю в свободном графике, а выходныееее, трудно, НО НАДО! И , конечно , в субботу появлюсь Мне бы в будни, может можно поговорить? С Леонидом( фамилию писать не буду )? Вы же в среду занимаетесь? Я в любое место приеду, привезу своего Линдуса, просто в следующие у нас сорики у Анюты, я могу пропустить, но это не хорошо, а сорики почти всегда в выходные, или с пятницы по воскресенье... Сейчас едем в Орехово-зуево, везу я, как состыковать? А можно не меня, а сына на площадку? Но его Линда не воспринимает.... Только как члена семьи..... Замкнутый круг... Лисси7 ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!! Елизавета!!!!!! КЛАСС!!!!! Молодец!!!! Фото позетив, осень, не самое лучшее время года, но самое КРАСИВОЕ! И это красиво и правильно передано!!!!!! Поздравляю с 3, почетным местом) А у нас сегодня ДР у тренера Анюты, я сочинила стих, может кто оценит, или что сменить подскажет, в понедельник надо поздравить.... Посоветуйте, плиз Сегодня - радость и волнение повсюду, Мы отмечаем День рождения у ВАС! Родная, милая, от нас и от Анюты Примите самые душевные слова! Любимый тренер, несравненный, чуткий самый, Все это время вы своё тепло несли И для детей сумели стать "второю мамой", За это Вам - поклон наш низкий, до земли! Вы "заражаете" детишек интересом, Они в гимнастику недаром влюблены! С огромным трепетом за их следите весом, Чтоб были Ваши карапузики стройны! Не устаёте ездить на соревнованья, Мы Вам детишек доверяем без тревог! Ведь окружите Вы любовью и вниманьем, И далеко не каждый тренер так бы смог! А если что-нибудь не так - уж Вы простите! Непонимания случаются подчас... На нас, пожалуйста, обиды не держите, Мы очень-очень уважаем, ценим Вас! Все тренировки Ваши радостны, желанны, Стремится дочка, как на праздник, к Вам всегда! С хореографией же Вам поможет Таня И упражненья нам составит без труда! Как на сестричек, мы любуемся, не скроем! На Вас похожими мечтают детки стать, И все мы даже удивляемся порою, Как умудряетесь Вы столько успевать! Вы - наша самая любимая на свете И для Анюты - настоящий идеал! Душой к Вам тянутся и взрослые, и дети, И мы хотим, чтоб Вас успех не покидал! Желаем крепкого здоровья и цветенья, Терпенья, выдержки на долгие года! Вы нас и дальше заряжайте вдохновеньем, И результаты Вас порадуют всегда! Пускай воспитанницы Ваши побеждают, Высоты спорта покоряя вновь и вновь! И пусть на жизненном пути сопровождает Вас только счастье, процветанье и любовь!
Nalina: Ну вот, никого нет Так нужен совет... Изменить чего в стихе или нет, завтра же поздравлять...
фанта: НаТусик хе- хе- хе. Какие у меня розы , Флорибунда или ГКЧП , мне неведомо, ибо я тупка, это ты можешь сказать лучше меня, ну ежели ты помнишь как они выглядят. Насчет удочки : она выдержит Фуркада, я на ней хочу отточить мастерство хождения рядом .Не кусаться конечно, этого она не выдержит.
фанта: Nalina мне стихи понравились. Можно кой чего изменить по мелочи, мне бы раньше зайти. Но я сегодня вернулась домой с площадки в три часа и сразу окунулась в домашние дела , а потом в другие домашние дела и только сейчас вот зашла на форум. Ну пожалуй в третьем четверостишьи вместо заражаете , можно : зарЯжаете.
фанта: Nalina по средам Боднар приезжает ко мне на участок,занятия проходят с каждой собакой по отдельности, ну для каждой -своя программа, вам это не годится. Линде надо другое, ей площадка нужна с людьми с собаками и социализация- воспитание, выполнение приемов и проч. И в обществе и отдельно индивидуально: вопрос- ответ, отработка, как добиться того или другого от собаки и т. д.Поэтому только выходные , а не среда. По средам у нас так: все сидят по боксам или по вольерам, приезжает еще моя приятельница с тремя собаками для занятий защитой, я вывела первую собаку, позанимались, убрала в бокс отдыхать, вышла со второй , с ней позанимались , с третьей...но мы занимаемся защитным разделом, вот с Фуркадом еще и немного послушанием, Леонид мне демонстрирует некоторые приемы , для того, чтобы я потом в самостоятельных ежедневных занятиях не напортачила. Никакого смысла в таких индивидуальных занятиях на чужом участке для Линды нет. А вот на площадке занятия начинаются как раз с группой " малышей" , и потом им отдыхать, и уже защита со взрослыми , потом защита с малышами и т д. Вам надо именно первый раздел, малышневый. Там как раз : правильное поведение, социализация, подзыв и прочая " лабудень" , разъяснения для владельцев и демонстрация того, как надо выполнять то или иное. И в большей степени объяснения, как не надо делать, потому что почти все новички начинают делать так, как не надо, т. е. начинают воспитание и общение с щенком в системе запрещений и наказаний и давления на щенка. Приходят и удивляются: а почему щенок не слушается, а почему он не хочет подходить, а почему он убегает и ни хрена не выполняет команды? А почему он такой дурак? Ну вот Леонид и объясняет почему так происходит-то . По сути берет мозги владельца , прополаскивает их от всякой хрени и уже поправив мозги, возвращает их на место. А дальше уже все зависит от самого владельца, будет он пользоваться вновь приобретенным , правильным или будет продолжать заниматься хренью , постоянно удивляясь, почему его собака дура.
Nalina: фанта пишет: вместо заражаете , можно : зарЯжаете. Спасибо, действительно так легче слог ложится фанта пишет: По сути берет мозги владельца , прополаскивает их от всякой хрен Поняла, с моими мозгами придется помучиться Их еще отыскать надо
Лисси7: Nalina Спасибо! Ну прям захвалили Я вам так скажу, фотографировать - это вам не стихи писать! Вот у меня вообще с этим всегда туго было, еще со школы не любила сочинения писать, ну а в стихотворной форме тем более. А у вас поздравительный стих отличный получился На самом деле такие чувства испытываете к ней? Неужели еще остались люди, которые не только за деньги работают, но и себя целиком вкладывают в других?
Лисси7: фанта пишет: Насчет удочки : она выдержит Фуркада, я на ней хочу отточить мастерство хождения рядом . Очень интересно как это делается? Нет видеоролика на эту тему? Ну чтобы наглядно посмотреть
фанта: Лисси7 ролика нету пока, но на сайте Боднара, будет обязательно. Сейчас его сайт делают , обновляет Андрей, ну он тоже занимается на площадке .
Лисси7: Интересно будет посмотреть, я пока никак не пойму, как это возможно? Удочка короткая должна быть? Мы отрабатываем со жгутом.
фанта: Лисси7 она воткнута в землю, а собака пристегнута к концу " лески" и двигается слева от владельца по кругу. Посмотри здесь, возможно и есть эта удочка, по крайней мере мне кажется , должна быть в каком- нить видеоуроке. Но в любом случае , тебе будет интересно посмотреть видео. Познавательно. http://www.master-dog.ru/index.php?threads/Дрессировка-собаки-первые-этапы.3/ http://www.sportdog.ru/personalities/bellon.html
Лисси7: Спасибо, посижу посмотрю Во второй ссылке нет доступа к видеоархиву
Svetik: Лисси7 пишет: моя фотография на лоттосе в конкурсе "Что такое осень?" заняла 3 место Лиза, я дая сразу, как увидела фото, так про себя и сказала, что именно Эта работа заслуживает огромного внимания. От всей души поздравляю с призовым местом! Да я что-то давно не была на форуме, что-то как-то все разом навалилось, времени катастрофически не хватает. Смотрю, и новая темка появилась, да интересная и познавательная.
Лисси7: Svetik пишет: От всей души поздравляю с призовым местом! Спасибочки большущее! Я рада, что вам понравилось
Лисси7: Svetik пишет: Да я что-то давно не была на форуме, что-то как-то все разом навалилось, времени катастрофически не хватает. Смотрю, и новая темка появилась, да интересная и познавательная. Давайте не пропадайте, будем болтать
Nalina: Доброе утро! Лисси7 пишет: На самом деле такие чувства испытываете к ней? Неужели еще остались люди, которые не только за деньги работают, но и себя целиком вкладывают в других? Елизавета! У нас замечательный тренер! Когда я только привела дочку в гимнастику , у меня, как и у многих мам малышей, сразу корона на голове появилась, тем более, что я сама занималась 15 лет, я считала, что моя Аня в 3 -4 -5 лет ЭТО ЗВЕЗДА! Что надо ей больше внимания, что тренер молодая, ничего не понимает, а тренер меня терпела, занималась с ребенком, выставляла на соревнования, относилась к девочкам хорошо, но мне было все мало, увела я Аню в ЦОП (центр олимпийской подготовки) на Удальцова, 40-это метро Вернадский проспект... И началось... На машине не вариант с Жуковского, пробки, на электричке 2 часа туда, 5 часов треня, 2 часа обратно... А отношение, я слово новому тренеру боялась сказать, просто зверь, ребенок ревет, показателей никаких... Были места призовые, но какой ценой... И тут, корона поползла вниз и свалилась... НАВСЕГДА! После очередного конфликта с новым тренером, из-за того, что Аня не первая, а третья на соревнованиях, мой букет цветов, предназначенный тренеру, полетел мне в лицо, много слов о том, что моя дочь тупая, жирная и т п , я не выдержала и забрала Аню... Очень тяжело было возвращаться в старую школу, но я пришла, поговорила, извинилась, и нас взяли в ту же группу, к тому же тренеру. Это не передать, от чего мы ушли в детстве, наша НМ такая , она девочек всех любит настолько, что порой не каждая мама так любит своих, реально дети несутся на тренировку. настроение у девчонок , желание работать!!! Она не ругает, она как-то по другому объясняет, всем всё понятно. На сборы Аня ездит всегда одна и ни разу не пожаловалась, просится еще и ждет сборов, а ведь уезжают они на месяц... Вчера, читая стих, у меня слёзы градом лелись... Настолько всё правда про нашу НМ. А ведь ей только 30 лет исполнилось В том году команда наших групповых (Аниной группы) заняли первое место на Мособласти , это самые большие соревнования для такого возраста, и почетно занять первое место , как в личном выступлении, так и в групповых Попробую кинуть ссылочку, может кому интересно будет посмотреть) http://vk.com/video10934708_163904923
Nalina: Или покрупнее, второе место в Санкт-Петербурге, вроде март 2012) Упражнение другое) http://vk.com/video10934708_162259448 Аня самая белая) А в первом она вторая справа)
Лисси7: Nalina пишет: наша НМ такая , она девочек всех любит настолько, что порой не каждая мама так любит своих, реально дети несутся на тренировку. настроение у девчонок , желание работать!!! Вот это самое главное!!! Значит есть еще у нас профессионалы своего дела Nalina пишет: Она не ругает, она как-то по другому объясняет, всем всё понятно. Может нехорошо сравнивать, но нам бы так научиться своих собак воспитывать
фанта: Лисси7 пишет: но нам бы так научиться своих собак воспитывать Велкам к нам, на занятие к Боднару. Воспитание без ругания , запрещения и принуждения.
Лисси7: фанта пишет: Велкам к нам, на занятие к Боднару. Были бы вы поближе ,а то пока к вам доедешь с ума сойдешь в пробках
фанта: Лисси7 к нему и из области приезжают и других городов. А уж москвичи несчастные, это да... Особенно с другого конца Москвы. Но я ведь тоже, когда мне приспичило, то с Раменского ездила в Москву на Левобережную и ничего, жива пока. Туда три часа , обратно три часа и занятия час -полтора-два. Если удавалось в один конец добраться всего за 2,5 часа, то это счастье. А однажды ехала до Левобережной 5 часов и обратно 3,5 часа
фанта: Nalina Наташа, как же здорово, что у вас такой чудесный тренер!!! Удачи дочке в любимом деле и побед!!!
Лисси7: фанта Да все это понятно. Но только когда у тебя 2 выходных, а помимо площадки еще куча и маленькая тележка дел домашних, то тут уже час-два меняют дело.
фанта: Лисси7 понимаю. Но мне надо было съездить всего три четыре раза, вот я и поехала. А дел вагон и тележка у всех . Я иной раз перед тем, чтобы днем выскочить с кем нить гулять , вспоминаю, а я сегодня умывалась, зубы чистила? А сейчас вообще все выходные мои, мужа никогда нет дома , дети взрослые , живут отдельно от нас, вот я и могу на площадке с утра до вечера быть. А в Москву надо съездить срочно срочно. И в РКФ аж год назад надо было ехать , и карточку москвича оформить, а то пипец, два года как пенсионерка, а никак не удосужусь для московской доплаты к пенсии , оформить эту карточку. Зубы надо вставить, из клиники обзвонились уже ...но я стараюсь не улыбаться как прежде во весь рот, вот и все, потому вставка зубов опять подождет, и к врачам остальным некогда мне пока съездить, дурацкие мысли о всяком раке-сраке просто отгоняю от себя , волосы седые сама уж себе крашу,ибо до салона доехать времени нет.Да что там говорить, я вообще все что меня лично касается могу подождать, и забить на некоторые неотложные хозяйственные и домашние дела, а вот занятия с Цоффом или с Фуркадом для меня первоочередные. Все отложу , а ими займусь . И на край географии поеду, не задумываясь.
Лисси7: А еще сейчас световой день маленький, многого не успеваешь тут почти каждые выходные с утра на площадку, потом домой и сразу на дачу. Что успеешь на улице поделаешь, и если дождь не пошел считай повезло. У меня до сих пор туи не замотаны, цветы не укрыты. Воду спустили только в это воскресенье, еще септик законсервировать нужно. В Москве убраться, за продуктами, обувь на зиму еще не купила - некогда Вот в Сокольники ездим, утром 30 минут, а после занятия 1! А к вам полдня точно потратишь. А про врачей вообще молчу, самой к стоматологу нужно. Не могу себя заставить, боюсь до ужаса .
Nalina: Лисси7 фанта Спасибо! фанта пишет: Велкам к нам, на занятие к Боднару. Вот и я собираюсь, мне не с Москвы, мне с дачи доехать, но я уже настроилась Лисси7 Приезжайте, познакомимся лично Мы когда мелкими ездили к Леониду, столько людей приезжих было, а главное, все в общении приятные, никто не пытался казаться умнее, ко мне, дилетанту относились с пониманием, интересно, как сейчас моя Линда воспримет занятия))) И что мы услышим в свой адрес))) фанта Людмила, а напомните, мне собаку с утра не кормить, весь завтрак беру в пакет с собой, вот с водой как быть? Беде не потащу В бутылку и миску? А если пить не будет? Что еще взять , ошейник простой или строгий? Поводок простой есть (1и8м примерно), есть без петли короткий, мне дядечка Сергей на площадке зимой сосватал, у него еще собак много и прицеп для них), и рулетка есть, мы на ней гуляем...А , еще намордник брать? А может корма побольше?????
Лисси7: Nalina пишет: Беде не потащу
Nalina: Лисси7 Смешно? Я тоже, как представлю А как поить вне дома
Nalina: Лисси7 пишет: А про врачей вообще молчу, самой к стоматологу нужно. Не могу себя заставить, боюсь до ужаса . фанта пишет: дурацкие мысли о всяком раке-сраке просто отгоняю от себя , Хорошо дача есть, тут ни маникюр, ни педикюр, ни брови с прической никому не нужны Мы прямо сЁстры Та же песня, ничего не успеваю, у врачей вообще была сто лет назад, зубной только посещала и то год назад А ведь надо..... И колени мои просят укола, и т д и т п Так это я еще в график площадку не поставила
фанта: Nalina кормить ни- ни, еду с собой. Поводок, ошейник . Пить можно не брать , это не принципиально. У всех с собой вода и миски. Рулетка. Хотя у меня их с собой и поводков много и ошейников... Ну вроде все. В эти выхи я буду, в следующие нет, меня не будет.
фанта: Nalina про колени молчи, та же беда. Три года назад делала уколы , врач сказал : надо курс делать раз в полгода. Угу, сказала я и записала себе это в долгосрочные и невыполнимые планы.
Лисси7: фанта пишет: про колени молчи, та же беда Помните я вам писала про свои больные суставы и что бегать после болезни не могла? Так вот за одну только весну я вновь научилась бегать, потихоньку но все-таки, и боли кстати тоже прошли. И все это благодаря пробежкам и ходьбе с Лаурой.
Nalina: Лисси7 Не, в моем случае только Дьюралан колоть, кстати, сейчас начинаю этим заниматься, хочу всё же до Нового года проколоть, там всего по одному уколу в колено и лучше, просто у меня оперированные колени, не переставая пью АРТИ, хорошая добавка, пью по два раза в день, один мне мало, хоть по лесу можно ходить) А то нестабильность сустава сильно мешает. А впередим зима, и на лыжи захочется встать фанта пишет: В эти выхи я буду, в следующие нет, меня не будет. Спасибо за подсказку! В эту субботу я тоже приеду, только предварительно Леониду позвоню, а то вдруг чего
Лисси7: Nalina Слушайте, а здоровых все меньше и меньше...Это мы еще про давление не говорили Кто метозависим?
фанта: Лисси7 давление у меня, ттт, нормальное. Я не метеозависима, в общем независима метео или как правильно то...
Лисси7: фанта Да у меня тоже вроде норма (110 на 70). Но вот любое отклонение хотя бы на 10-15 единиц - пипец, колбасит. А вообще хватит о грустном! Пусть все будут здоровы!!!
фанта: Уфф, у нас сегодня праздник, к нам приезжала Оля . Цоффиджио и Фуркадос радовались! Я тоже Как они любят Ольгу!!! насчет чувств Цоффа я не сомневалась , Оля для него как вторая хозяйка, а оказалось , что Фуркадосик тоже обрадовался приезду Оли! Побежал с ней и даже не оглянулся на меня Супер!
Лисси7: Ну надо думать, все-таки Оля приехала Они как никак мужики Любимый хендлер
Nalina: Доброго дня фанта Лисси7 , объясните мне , темной, кто такой хендлер??? Что он делает? И еще вопросик, надо ли нам получать родословную, если Линда уже стерилизованная....? Она вообще зачем нужна? На самолет нужна? Или как?
фанта: Nalina Родословная нужна , если бы надумали иметь детишек от нее. В самолет не нужна никаким боком. В самолет нужен ветпаспорт с правильно сделанными прививками( по срокам) , также в ветпаспорте должны быть проставлены даты глистогонки и обработки от блох и клещей, с наклейками. Ну и ветсправка нужна из ветклиники ( государственной) , не ранее чем за пять суток до вылета. Пластиковый бокс, номер шесть или семь, в зависимости от размеров собаки. Хендлер , от слова хенд( рука) , т е буквально руки , которые демонстрируют собаку на выставках . Читали тему Джоша, Дианы и Майи? Обратили внимание, что на фотографиях с выставок с ними ВСЕГДА Рита? Она хендлер этих моих собак. А Оля хендлер немецких овчарок. Зайдите в тему Цоффа , Фуркада... Да во все темы моих немцев, и увидите, на всех фото в стойку их ставит Оля.
Nalina: фанта Сейчас почитаю, посмотрю Я так понимаю, Линде хендлер не нужен, ей Леонида хватит А то уж думала, что еще и пару дней с хендлером надо заниматься) Про родословную поняла, спасибо, а то совесть мучает меня, лишила собаку документов))) Раз они ей не нужны, то и получать не будем) Про Юту сейчас читала, такая красавица!!!!
фанта: Nalina хендлер, это на выставках , а инструктор на площадке , это совершенно другое
Nalina: фанта Ну вот и просветили тёмную блондинку Я зачиталась рассказами о выставках!!!!!! Я вот думаю, сейчас Линда - это ребенок родной в нашей семье, которую мы завели для семья, для дружбы, для общения, но никогда не думали о выставках... А зря... Как это интересно!!!!! Но всему свое время... Сынок уже вырос, живет с девочкой, дочке 9 лет, пока не бросишь все внимание на собаку, но следующая собака, или параллельно с этой, но позже, будет точно ездить на выставки и строго по графику заниматься, несмотря ни на что! Если внуками не закидают И щеночка я буду покупать у Людмилы, больно красивые папы
фанта: Nalina ну вот, это отлично! Так часто и бывает , сначала собаку для себя, а чем больше узнаешь обо всем , входишь во вкус , то уже запросы повышаются ( если еще и амбиции присутсвуют ) хочется уже не просто собаку для себя, а на пьедестале стоять. У меня так и было , все по нарастающей.
Nalina: фанта пишет: если еще и амбиции присутсвуют Вот этого у меня через край Порой и унять бы самой, ан нет, пока жизнь на место не поставит, не угомонюсь Типичный Овен, хоть и не верила я раньше в гороскопы, но чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, я УПЕРТЫЙ БАРАН Если уж решила сделать, сделаю, главное завести меня, похоже, что у ВАС и ВАШЕГО форума это получилось И я очень этому рада!!!!!!
Лисси7: Nalina Мы рожать, как наверное все уже поняли, не собираемся. Но вот не исключаем участия когда-нибудь в каких-нибудь соревнованиях. Там родословная обязательна, поэтому мы уже сдали щенячку на оформление. Пусть будет
Лисси7: фанта пишет: обработки от блох и клещей, с наклейками. За какой-то период перед поездкой или вообще за всю жизнь? Ведь паспорта не хватит каждые 3 недели клеить Я сначала хотела все ставить, а потом подумала и плюнула на это дело, только будильник завожу себе с напоминанием.
фанта: Лисси7 я перед поездкой клею.
Nalina: Nalina пишет: Там родословная обязательна, поэтому мы уже сдали щенячку на оформление. Пусть будет А может и мы попробуем Т е если мы не могЁм иметь деток, то в выставках поучаствовать можем Лисси7 пишет: Ведь паспорта не хватит каждые 3 недели клеить \ А мы клеим каждый раз Второй паспорт, т е вкладыш будет наверно
Nalina: Лисси7 У нас за родословную просят 7000, я всё же считаю, что много это, хотя в день могу потратить больше, но я бухгалтер главный при том Считаю каждую копейку Может и надо, но , подумав пару часов, решила, что точно не с Линдой, лучше я ей еще 30 мячиков куплю по 230 руб, и научусь их кидать не на сосны, заматывая на ветки, 5 уже висят , а просто , на землю , толку будет больше, всё же не смогу я ходить именно сейчас на выставки и трени ,с дочей лохматой, регулярно, пока доча не лохматая не выросла На последнюю много всего уходит, и материально , и внимания... Да и сынок в свои 19 требует столько... А еще у мужа сынок..... 25....... Забыться бы и жить ДЛЯ СЕБЯ Завтра сделаю маникюр, броВЬЯ и в субботу буду красавишной К Леониду поеду И Людмилу увижу Хоть познакомимся
Nalina: Лисси7 Давай уж на " ТЫ", как -то мне не очень удобно на "ВЫ"..... И просто Лиза и Наташа Может надо было в ЛС написать, но я хочу, чтобы ко мне все на ТЫ , мне так удобней
фанта: Nalina Ой, я даже подавилась кефиром. Это гдей- то за родословную 7000 просят? Ты не ошиблась в количестве ноликов?
Nalina: фанта В Раменском Не ошиблась, поверьте, до года 3500, после 7000, без выставок и тп , через нашу заводчицу, она тел дала Я ездила, пыталась еще за 3500 отдать, но там в семье ребетенок родился, было не до меня
фанта: Nalina Наташа, вот расценки : http://rkf.org.ru/rkf/price.html Посмотри пункт 1.7 Это стоимость изготовления Родословной в течении 15 дней. Это если ты сама поедешь в РКФ и сдашь туда щенячью карточку на обмен для получения родословной. Если хочешь получить родословную в этот же день , то пункт 1.8 , стоимость 1750 руб. Ильинский клуб вообще "волшебный", накручивает за свои услуги охерительный процент. Обычно клуб берет за свои услуги не более 200 руб. Или твоя заводчица " нахлобучивает" тебя и таких как ты, блондинок , по полной программе.
фанта: Nalina а в какой салон ты ходишь , чтобы навести красоту? В субботу увидимся, но я без макияжу Так что не пугайся. И пятки мои давно не видели педикюра. Маникюр, это вообще запредельно, с моими собаками, маникюр, это фантастика. Да, насчет родословной, для ее получения участие в выставке не нужно. Родословная , это документ , в котором прописано происхождение собаки. И родословная не дает прям автоматически права размножаться. Помимо родословной необходимо выставочную оценку не ниже очень хорошо, также успешно сданные дрессировки , т е дипломы по ОКД и ЗКС или международные , а также благополучные снимки бедер и локтей , расшифрованные в РКФ. Вот этот минимальный набор для немецких овчарок для разрешения размножаться . А далее, т е еще бОльший набор требований , если собака претендует на отборное разведение, то уже необходимо получить допуск , т е сдать керунг.
Nalina: фанта пишет: то пункт 1.8 , стоимость 1750 руб. Ничего себе... Тогда сто раз хорошо, что у меня не сложилось даже за 3500 получить родословную фанта пишет: а в какой салон ты ходишь , чтобы навести красоту? Руки-ноги я делаю на дому у девочки, у нее в квартире комната сделана под кабинет, цена того и того под шилак или гель колор 1800, если она едет ко мне, то 2000. Волосы и все что с ними касается, я делаю в салоне "Магия" - это в Жуковском на Энергетической. Лет 15-ть туда хожу, очень нравится. А брови около дома, в "Престиже", на Нижегородской, только там меня не портят Хотя сегодня проверю, т к моя девочка не работает, пойду у другой фанта пишет: В субботу увидимся, но я без макияжу Так что не пугайся. Меня сложно напугать Если бы на День рождения не пригласили, я бы тоже особо не заморачивалась
фанта: Nalina стоимость изготовления родословной 1750 , это если ее сделают за один день, а так по обыкновенному тарифу( по несрочному) вообще 750 руб. Поэтому ты отдала бы своему заводчику( или клубу, один хрен, они все там ушлые) , 3500 или 7000 руб и получила бы через месяц родословную . А потрачено на нее в реальности было бы: 750 руб, + проезд до РКФ + потраченное время. Но потраченное время это не только на тебя. Это раз или два раза в неделю, от клуба едет в РКФ человечек со всеми накопившися бумагами. Ну как обчно делается во всех конторах. Собрали бумаги и поехали в вышестоящую организацию. Ну а я Каждый раз откладываю поездку в РКФ , дотягиваю до того момента, когда жареный петух клюнет. Ездить туда , это караул, это день псу под хвост. Поэтому я собираю несколько дел, которые надо сделать в Москве и грустно грустно выдвигаюсь туда. Ну я же ни от кого не завишу, все дела, это только мои, моих собак. И подгонять меня некому, кроме самой себя. Поэтому всегда все делается в последний день: и сертификаты и родословные, я даже на выставки записываюсь в последний день записи. Примчусь глаза выпучив и язык на плече, по самому высокому тарифу записываюсь и потом еще довольна, что успела!
Nalina: фанта пишет: 750 руб, + проезд до РКФ + потраченное время Хороший заработок Видно на таких как я и пытаются наживиться
Nalina: Поехала я красоту наводить
фанта: Nalina давай, наводи, удачи! А я сейчас маникюрными ножничками себе самостоятельно ноготки оттяпаю на всех четырех конечностях и потом быстренько в магаз за продуктами слетаю и потом уже с собаками буду совершать ходки и ездки , прогулки всякие.
Лисси7: Nalina Наташа, договорились По поводу родословной - я в шоке от таких цифр Даже 1750 и то дорого. Наверняка через кого-нибудь можно сделать. Я отдала щенячку через посредника оформлять, услуги ее стоят 200 рэ всего + стоимость родословной. Ну какие 3000 или 7000?????? Nalina пишет: Завтра сделаю маникюр, броВЬЯ и в субботу буду красавишной К Леониду поеду Брови дрессировочному процесу не мешают , но вот с маникюром по-аккуратнее! Вообще красивые ногти и дрессировка собаки, мне кажется, не очень совместимы У меня практически под самый корешок, а иначе то в ошейник въедешь, то в жгут, то поводком обмо таешь... Nalina пишет: Если бы на День рождения не пригласили, я бы тоже особо не заморачивалась Во-во Нас тут с мужем недели 3 назад пригласили друзья в пивной ресторанчик посидеть, давно не виделись... Я бегом в парикмахерскую, постриглась, мелирование подделала (корни отросли ). За день до этого пошли гулять с собакой. Ну как всегда на прогулке занимаемся выполнением домашнего задания. Играя со жгутом, Лаура так сильно выдернула его у меня из рук, что аж слезы градом. Больно было Сначала я подумала, что все 3 пальца в середине левой руки выдернула, но потом к концу прогулки болеть остался только один - самый нецензурный из всех На утро с опухшим и сильно посиневшим пальцем еду в трамвапункт. Слава богу, только сильное растяжение. Хотя сомнения есть, ведь он до сих пор болит, и в этом месте небольшая шишечка осталась, трогаешь - больно. К чему я все это? А к тому что в этот вечер мы должны были идти на встречу с друзьями... Пока с работы приехали, пока с собакой погуляли, позанимались. Пришли домой, смотрю прическа после прогулки никакая от ветра. Надо мыть голову, укладывать феном... А как я это буду делать одной рукой. Палец так сильно болел от любого прикосновения... Муж смотрит на часы, типа опоздаем... Ну я плюнула и говорю " иди один, а то мы очень намного опоздаем". Ну вообщем я и не пошла. Так что если бы не встреча, я бы и не постриглась и не покрасилась
фанта: Лисси7 помыла бы голову, стряхнула головой и гордо подняв нос, пошла бы в бар! А цена на изготовления родословной, да, точно, к стоимости изготовления плюсуются 200 руб, это такса клубов, они и являются " посредниками" , это оплата за их услугу, а 1750, это когда бегом, язык на плече и выпучив глаза, это срочно, сегодня надо , прям сейчас на руки получить приспичило. Это мой вариант. Когда уже завтра лететь или ехать на выставку, а я с ужасом обнаружила, что дотянула до последнего по разгильдяйски. А когда увидишь или в аэропорту или на вокзале сумашедшую тетку с выпученными глазами, несующуюся с чемоданом, боксом и с собакой , лавирующую между очередями и пролезающую в любую щель, знай, это я. или Ольга, мы всегда куда нить бежим опаздывая. А без очереди влезть в таком случае , это тоже я.
Лисси7: фанта пишет: помыла бы голову, стряхнула головой и гордо подняв нос, пошла бы в бар! Не, феном с расческой полюбас надо было, да и вообще мне одеваться помогали, я даже носки одеть не могла
Лисси7: Хочу своей заказать комбез на непогоду, а то сейчас начнется снег лег, снег расстаял... грязюка... Вот сижу думаю, взять просто дождевик без подкладки, или все-таки лучше с ней? Будем ездить на занятия, ну там сидеть-лежать. С подкладкой может лучше будет, комфортнее?
фанта: Лисси7 не знаю, я никогда не пользовалась комбинезонами. Но думаю, что с подкладкой, приятной наощупь , будет комфортнее.
Лисси7: Вот и я об этом думаю. Одно дело осенью в дождь гулять, а другое дело когда зимняя слякоть. А еще у нас автогамак, купленный в Бетховене уже весь порвался, заказала в инете индивудуальный пошив по размеру авто и всего за 1800 р.
Nalina: Лисси7 Интересная история про стрижку Я вот сделала маникюрчик, бровки, пришла домой, начала плов готовить и срезала ноготок, как ни бывало Жалко...... Ну ладно, переживу, меньше надо было хвалиться Маникюр, маникюр Лисси7 пишет: автогамак Это что??? И для чего???? Удобно????? Похоже, мне тоже надо такую вещь!!!! А то машина, как помойка, вся в шерсти
Лисси7: Жалко только что сделанный маникюр Гамак очень удобен для перевозки собаки на заднем сидении или в багажном отделении. Сделан из плотного материала с водоотталк. слоем, двери тоже защищены, короче со всех сторон закрыто, боковые стенки на молнии. Я сейчас с телефона пишу, потом с компа фотку вставлю.
Nalina: Интересная вещь! Лиза, с нетерпением жду фотку!!!! Мне точно это надо.... Не могу до Леонида дозвониться...... Уже настроились ехать....
фанта: Nalina Наташа, можешь не звонить, просто завтра приезжай к 10 утра и все. Да посмотри ты гамаки в Яндексе, набери : автогамаки для перевозки собак в машине и т п Полно предложений выскочит.
Лисси7: Nalina Наташа, я в личку скинула ссылки на фото в инете.
Nalina: фанта Лисси7 Спасибо! Насмотрелась, теперь спать не буду!!!! Классные штуки!!!!! А я всё же дозвонилась, завтра приедем)))))
Лисси7: Единственное если заказывать, то лучше из ткани цвета хаки,она самая плотная на разрыв, ну и свои мерки указать, чтобы сел хорошо.
фанта: Даже тут, на форуме, как только что то поищу в Яндексе , через пару минут под первым постом темы , четыре окна открываются с рекламными предложениями на интересующую тему.
Nalina: Доброго утра) Приехали на занятия, прогулялись немного, сидим теперь в машине, греемся) Ждем всех))) Волнуюсь что- то, что скажут нам, как сильно мы невоспитанны))) Хорошо хоть дождя нет)))
Loren: Не переживайте. Все с чего то начинают. Главное, чтобы было желание, быть воспитанным Как у собак, так и у их хозяев.
Svetik: Nalina , как прошли занятия? Что Вам сказали? Людмил, хотела уточнить про снимки на дисплазию. Нужны и локтевые, и тазобедренные суставы? А то мне сказали, что достаточно только тазобедренных суставов. На следующей неделе уже договорилась идти в клинику на снимки, а то и так что-то поздновато засуетилась, надо было уже давно сделать...
Nalina: Усё! Мы на даче! Занятия прошли на УРА!!!!! Сначало Линдус от всех шарахалась, на Леонида даже кинулась разчек, но он мастер своего дела и вовремя ее остановил Я бы сказала, что достаточно быстро Линда перестала шарахаться, с опаской, но брала корм у других хозяев) У Людмилы брала с удовольствием Признала Какие КРАСИВУЩИЕ детки у Людмилы!!!!! Я в шоке была, никогда рядом не видела таких красивых немцев С Спасибо Людмиле за общение, для меня все полезно!!!! Особенно, когда такой приятный человек!!!!!! Очень довольна , что познакомилась лично!!! Жаль, не успели сказать до свидания, мы откусались, а группу во главе с Людмилой увели на другую сторону стадиона Кусается Линда слабенько, сами виноваты, запрещали кусать........ Ничего, у нас 6 мес все исправить, а то гормон уйдет и будем лабрадором!!!!! Очень довольна поездкой! Сегодня было время, провели на площадке 6 часов Чую, время я найду всегда!!!! Все же много значит обстановка!!!!! Только замерзла, як псинка
фанта: Nalina Линдусик молодчина, ей все понравилось! Сначала пришла, недоверчиво на всех смотрела, глазки в кучку, такая смешная! колбасу не буду, сыр не буду, вообще никому не доверяю, ну вас всех на фиг! а потом раскрепостилась С кусачкой ты разберешься, все наладится, по крайней мере у Линды есть желание, а ты будешь правильно этим процессом заниматься. И нормально одевайся-то! Пришла на занятия в такую промозглую погоду в джинсиках ... А я еще после твоего отъезда пару раз промчалась через все поле кусаться с Цоффом, а потом еще и с Ромочкой, набегалась ого-го! Вернулась домой только в половине пятого и такая была голодная, как волк, и ...объелась . Прощай талия. Спасибо за добрые слова в адрес моих собакинов.
фанта: Svetik Раньше локтевые были необязательны, кажется и сейчас так пока. Но все - таки лучше сделать все, и бедра и локти.
Лисси7: Nalina привет! Я смотрю вы продуктивно съездили Молодцы! Начало положено а самое главное вам с Линдой повезло, что живете рядом с Людмилой и инструктор хороший. Ну вообщем дерзайте! Только вот теплее одеваться надо я в двух штанах и во флисе, в жилеткн и еще ветровка сверху, на ногах двое носок, а на руках вело перчатки
фанта: Лисси7 да мы все на площадке по погоде одеты,как работяжки, это Наташа приехала с маникюром , без шапки и в тонких штанишках
Лисси7: фанта Ну я думаю, она теперь будет утепляться, ведь столько времени на площадке проводить нужно в полной амуниции а еще можно с собой термосок взять с бутерами
Ольга Р.: Nalina пишет: у нас 6 мес все исправить, а то гормон уйдет и будем лабрадором!!!!! А откуда такая цифра? Что она означает? Что через 6 месяцев после стерилизации собака станет апатичной или если не кусаться до 2-х лет, то и совсем этого делать не будет в дальнейшем?
фанта: Ольга Р. Наташа неправильно поняла то, что сказал инструктор. Я спрошу его сегодня. А насчет кусачки на 6 мес, это применительно к Линде. Она имеет желание, но тут же разжимает челюсти и вообще имеет такой вид: ах , извините, я больше не буду кусать, я знаю, что это нельзя. А когда видит движущийся рукав или жгут, глаза горят, ведь в глубине луши очень хочется, она хватает и... извиняясь , разжимает челюсти. Для того, чтобы научить ее кусаться , понадобится минимум полгода регулярных занятий .Ну так сказал Леонид. Ах... ну нельзя ничего запрещать щенкам и молодым собакам, нельзя. Им можно все : кусаться , ставить лапы на хозяина... за что там обычно ругают-то или запрещают? Если запрещать, ругать, наказывать, то в итоге получим неувереную собаку, извиняющуюся и вообще не знающую как вести себя в той или иной ситуации.
Nalina: Доброе утро! Ольга Р. пишет: А откуда такая цифра? ?????? фанта пишет: Я спрошу его сегодня Ждемс фанта пишет: и... извиняясь , разжимает челюсти. абсолютно верно Да мы особо не ругали, просто когда кусала сильно говорили: "Тихонечко-тихонечко"-вот это и сказалось, для нас не ругань, а для собаки уже урок, она запомнила и вот результат Будет работать Лисси7 пишет: Ну я думаю, она теперь будет утепляться, ведь столько времени на площадке проводить нужно в полной амуниции а еще можно с собой термосок взять с бутерами Ну да, ну да, теперь я одеваться буду по полной)))) Кофе мне Людмила предлагала, но я не решилась, хотя кустики всегда рядом
Nalina: Еще вопросик, вчера так и не поняла Что такое КЛИКЕР зачем он нужен??? Я так понаблюдала, им вроде как команду отменяют.... Но не логично..... Тогда любой с кликером в руке сможет отменить команду......
Лисси7: Nalina Про кустики здорово подмечено но нам в этом плане повезло, у нас есть синяя кабинка утром встаю, пью кофе. Ехать всего 30 минут. Приезжаем, а нам и инструктор говорит "Лау готова? Если нужно пусть сделает пока дела, я сейчас приду..." а я ему "собака-выгуленная, а вот ее проводник нет, я сейчас схожу с синий домик и будем готовы " Про кликер я не совсем пока понимаю тоже, заморочен как-то. Как я понимаю кликер наооборот подкрепляет, то есть вместо вкусняшки, а может и нет
Ольга Р.: Nalina пишет: Что такое КЛИКЕР зачем он нужен??? В качестве "УСЛОВНОГО СИГНАЛА" будем использовать ЩЕЛЧОК металлической пластинки -"КЛИКЕРА". Щелчок КЛИКЕРА оказывается ОДНОЗНАЧНЫМ СИГНАЛОМ ,подтверждающим, что данный элемент поведения ЩЕНКА (ВЗР.СОБАКИ) ОДОБРЯЕТСЯ и непременно будет ВОЗНАГРАЖДЕН. Главное здесь-"МОМЕНТАЛЬНОСТЬ" и "ТОЧЕЧНОСТЬ" ОДОБРЕНИЯ. Собака в любой момент должна ЗНАТЬ,что ВЫ от неё ХОТИТЕ. В АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ МОМЕНТ!!! КЛИКЕР-это ИНСТРУМЕНТ,при помощи которого МЫ можем добиться этой "МОМЕНТАЛЬНОСТИ" и "ТОЧЕЧНОСТИ" Т.е.-это "МАРКЕР",который отмечает ПОВЕДЕНИЕ СОБАКИ (коротко,одномоментно и вовремя). источник http://zheleznajalapa.ucoz.ru/forum/2-59-1
Nalina: Ольга Р. пишет: КЛИКЕР-это ИНСТРУМЕНТ,при помощи которого МЫ можем добиться этой "МОМЕНТАЛЬНОСТИ" и "ТОЧЕЧНОСТИ" Т.е.-это "МАРКЕР",который отмечает ПОВЕДЕНИЕ СОБАКИ (коротко,одномоментно и вовремя). Классно!!!!! Спасибо!!!! Я все поняла!!!!! Очень доступно!!!!
фанта: Оля, спасибо за ссылку! Уфф, а я только вернулась с площадки . И опять уставшая и голодная , как волк.
Nalina: фанта Вот в таком виде Я вчера тоже, пока доехала , не согрелась На ДР пива выпила, вообще замерзла, пришлось бежать домой одеваться Так я сегодня пожалела, что не поехала.... Могла с опозданием в час приехать, но машинку мою забрал муж на смену колес, а на его не могу, Линдус не лезет, багажник другой, отдельно от салона..... Страшно так везти, а на заднее сиденье не разрешает сажать..... Экономист
Nalina: фанта Ой!!! Забыла написать : " ПРИЯТНОГО АППЕТИТА!!!!!"
фанта: Nalina спасибо. Я уже лежу на диване, объевшаяся И сейчас еще муж привезет мои любимые салатики " от Палыча": сельдь под шубой и грибной деревенский. И кекс с шоколадной крошкой и апельсином. Это я его просила еще будучи днем на площадке, он в мое отсутствие уехал к другу в гости в Раменское, на обратном пути заскочит в магазинчик " от Палыча" , ну хотя я уже наелась сильно сильно... не дождавшись этих салатов, но , была не была, съем еще и их. А завтра буду пить только воду , ну и кефир , ну с утра творог съем и все. Надо разгрузочный день встроить . Ой, моцарелла пропадет, ее тоже съем, неделю меня дома не будет, ну точно ж пропадет моцарелла, придется и ее съесть, не пропадать же добру. Ох, весь творог не осилю, я полкилограмма творога купила, поделюсь с собаками.
Nalina: Лисси7 Лиза, а сколько дочке лохматой сейчас ? Она младше Линды?
фанта: Тэкс... Дорогие мои форумчане, даю вам задание: придумать, как мне забрать у Натусика удочку и передать ей деньги. Давайте думайте, может какую- нить цепочку " передастов" выстроим, т к это застрелиться мне , из Раменского пиликать в Натусикову сторону А удочка мне нужна . Ну после 4 го декабря очень будет нужна.
НаТусик: фанта пишет: Давайте думайте, может какую- нить цепочку " передастов" выстроим, т к это застрелиться мне , из Раменского пиликать в Натусикову сторону А удочка мне нужна . Ну после 4 го декабря очень будет нужна. подожди пока не горячись, я ее брошу сегодня в багажник, посмотрю как там мой начальник, как его настроение, может отпрошусь у него как-нибудь с обеда и приеду к тебе в гости, привезу тебе удочку, пообщаюсь с тобой (а то сокучилася уже ), а ты меня чаем-кофе напоешь только надо определить дни недели, когда ты точно занята ... вот например среда, насколько я понимаю
Лисси7: Nalina пишет: Лиза, а сколько дочке лохматой сейчас На днях 11 месяцев стукнуло.
Лисси7: НаТусик пишет: может отпрошусь у него как-нибудь с обеда и приеду к тебе в гости Вот это сервис
Nalina: фанта пишет: А удочка мне нужна . Ну после 4 го декабря очень будет нужна. НаТусик пишет: вот например среда, насколько я понимаю Если не получается, то я мобильна!!! Людмила и НаТусик всегда всё могу, заберу и передам Я человек ответственный Смотрите, как вам удобно
Nalina: Лисси7 пишет: На днях 11 месяцев стукнуло. А я думала, ВЫ наши ровесники Ставь линеечку, там не сложно , но приятно смотреть и понимать, кому сколько
НаТусик: Nalina пишет: Ставь линеечку, там не сложно , но приятно смотреть и понимать, кому сколько а мне что то линеечки перестал показывать, вашу теперь совсем не вижу, а у Лены (Loren) только одну верхнюю.
Лисси7: Nalina а я твою линеечку вообще не вижу
Nalina: Я сама не вижу Просто сбой на борде, скоро увидим
Nalina: НаТусик Давай на ТЫ))) Я на ВЫ еще не привыкла))) Всё молодюсь))))
НаТусик: Nalina пишет: НаТусик Давай на ТЫ))) постараюсь, если буду срываться - поправлЯЙ)) рабочая привычка Выкать, не взирая на возраст
фанта: Нету никакого сбоя на борде, это у вас с настройками беспорядок. Зайдите в свои профили и выберите в разделе " экономия траффика" , то, что хотите видеть. Т е поставьте галочки в некоторых окошках. И дизайн тоже можете сменить.
фанта: НаТусик отличненько! С удовольствием жду в гости. Но после 4-го.
НаТусик: фанта пишет: НаТусик отличненько! С удовольствием жду в гости. Но после 4-го ну и прекрасно, тогда после 4 ого договоримся поконкретнее
Nalina: фанта пишет: Нету никакого сбоя на борде, это у вас с настройками беспорядок. Поспорю В ХГ у нас на борде тоже сбой, и со вчерашнего дня Настройки все те, но линеек не вижу фанта пишет: " экономия траффика" , то, что хотите видеть. Т е поставьте галочки в некоторых окошках. И дизайн тоже можете сменить. Пошла пробовать
фанта: Nalina а что это такое - ХГ?
Nalina: Стоит вот так Экономия траффика: убрать форму создания новой темы на отдельную страницу убрать форму добавления ответа на отдельную страницу отключить показ аватаров в сообщениях отключить показ подсказок-хинтов заменить графические кнопки текстовыми ссылками показывать автоподпись участников Это сбой, у Борды, 8 лет на нём))))) Нормальное явление
Nalina: Nalina пишет: а что это такое - ХГ? Художественная гимнастика , там меня спрашивают, кто такие НО
фанта: Nalina в общем я не знаю, что ты сделала, но теперь я не вижу твою линейку, вместо нее маленький квадратик пустой.
Лисси7: У меня тоже один мужик на площадке вызывает ярость У него кане-корсо, у которого постоянная агрессия на собак, а у мужика в эти минуты полное безразличие, не лицо, а памятник, никак не корректирует эту агрессию. Бесит меня, потому что я считаю, что хозяин должен регаировать и пытаться контролировать агрессию у своей собаки. А вчера наблюдала такую картину... Вылезают 2 собаки из машин, тянут как уголерые познакомиться. Один хозяин не выдержал натиска и треснул по башке своей собаке рулеткой Ну думаю, совсем с приветом...
Ольга Р.: Лисси7 пишет: я считаю, что хозяин должен регаировать и пытаться контролировать агрессию у своей собаки. Хозяин просто обязан реагировать и урезонивать свою собаку, конечно, если он не урод моральный. Наша инструктор сначала беседует с претендентами на посещение площадки, если ее не устраивает поведение хозяина, его высказывания, то она сразу отказывает. И вот таких вот товарищей полное безразличие, не лицо, а памятник, никак не корректирует эту агрессию , сразу отсылает в сад
Лисси7: Ольга Р. Да и я такого же мнения. Но у нас видать инструктора все устраивает. Если бы я училась в той группе, я точно бы кипишь подняла, что меня такое соседство не устраивает У нас все просто - на площадке собаки находятся на поводках, знакомиться и нюхаться с другими типа нельзя в целях безопасности... А простите, тогда какой смысл в групповых занятиях? Я думала, что для социализации собак в обществе в том числе
Ольга Р.: Лисси7 пишет: тогда какой смысл в групповых занятиях? Наличие рядом других собак и людей, а у нас еще и дорога рядом, это все дополнительные раздражающие факторы. Собака должна работать, не обращая внимания ни на кого, кроме хозяина.
фанта: Лисси7 смысл групповых занятмй в том, что сразу нескольким владельцам собак объясняют выполнение навыка. Инструктор показывает и отвечает на вопросы. Также собаки привыкают находиться в обществе людей и собак других пород и т д. Агрессия в сторону другой собаки или человека пресекается. Но!!! Групповые занятия, это вовсе не совместные прогулки, игры и прочие контакты. Для этого существуют иные места : лесок, полянка в отлалении, место для выгула собак. Хочешь пообщаться с другими собаками? Предложи владельцам этих собак в перерыве между занятиями пройтись вместе погулять , и там хоть на ушах стойте , хоть прыжки и пляски устраивайте.Социализируйтесь сколько душе угодно, ежели тебе не зватает социализации во время прогулок около дома или в близлежайшем парке, или в транспорте или во дворе школы. А на площадку люди приходят заниматься. Существуют упражнения такого рода: проход с собакой через группу стоящих людей, стоящих людей с собаками, свободно передвигающихся людей, людей идущих шеренгой за тобой( ты с собакой) , совершающих различные движения и шумы ( сумка с банками, раскрытие зонтика, стук палкой по ведру и т п. Существуют и другие упражнения . Во всех этих случаях , собака должна относиться к происходящему безразлично. Вот над этим и должен работать с владельцами собак ваш инструктор. Но вовсе не разруливанием каких то дурацких ситуаций, произошедших по вине непонятливых владельцев. Но никакой беготни и дуракаваляния на площадке не должно быть.
фанта: Лисси7 владелец агрессивной собаки отпустил ее с поводка? И эта собака подбежала к тебе и твоей собаке и укусила ? Но если собака была под контролем владельца и находилась на поводке, то какая тебе разница, крокодил у него на поводке или бегемот? Этот дядька так же как и ты со своей собакой, заплатил деньги и пришел заниматься на площадку со своим крокодилом. Если он на площадке отпустил с поводка своего крокодила, то-да!!! Штраф !!! И возможно даже запрещение посещать занятия, он не имеет права нарушать правила. На площадке все на поводках и все занимаются,наступил перерыв, собак уводят в машину или в бокс или на привязь к дереву, кто то пошел гулять за пределы площадки.
Лисси7: А общаться между занятиями можно? Ведь когда группа из щенков -подростков состоит, им хочется общения. Я вот заметила, некоторые пораньше приходят на площадку, чтобы успеть поиграть с другими, ну много энергии у них. Я раньше думала, что групповые занятия именно нужны для социализированного обучения, ведь иначе есть индивидуальные занятия. В группах существуют перерывы? Что делают собаки в это время? Я когда мы были маленькими, обзванивала площадки, узнавала какие есть нормативы, как проходят занятия именно в группах. И везде мне говорили, что в группе необходимо заниматься для именно социализации, что в перерывах собаки общаются друг с другом. Возможно на каждой площадке свои правила.
фанта: В перерывах я написала, что делают. Если группа совсем малышовая, то иногда под наблюдением инструктора , устраивают небольшие игрульки, в процессе этих игрулек , инструктор наблюдает за поведением малявок и подсказывает их владельцам , как себя вести в той или иной ситуации. Это происходит только тогда, когда нет других собак и других занятий и эти игрульки весьма кратковременны. И вообще это было когда- то в мохнатые времена на занятиях ОКД. И эти перерывы по сути своей были неправильными. Собаку на площадку приводят для плучения необходимых нормативных навыков. Ужимки и прыжки с сородичами никакой полезной смысловой нагрузки не несут, окромя вреда . А вот наблюдение за выполнением какого нить навыка , выполняемого другой собакой, это полезно.
Лисси7: фанта На площадку приходят с разными целями. Нашу вы знаете, у нас нехватка адекватных собак в районе. Сейчас вообще трудно найти кого-то, с кем собака может выпустить пар. Темнеет рано, многие в парк уже не ходят. И тут на площадке между занятиями с нами захотел поиграть немец. Все было хорошо, но в один момент их привлекла другая собака и к ней понеслись. Заигралась, оглохла, ничего не слышит. Подбегают к собаке (на вытянутом поводке не меньше 5 метров), та мгновенно на нашу налетает, хозяин стоит на другом конце поводка молча. Ну я туда. Потом он соизволил ее оттянуть (не уходя с места). наша отряхнулась и дальше играть. Слава богу, все обошлось. Сейчас вы скажете, что нужно держать собак на поводке. Что любая может охранять свою территорию и хозяина. Тогда вопрос: личное пространство каждой собаке чем измеряется? Длиной поводка?
фанта: Собака , которую привезли на площадку, знает за чем приехала , она хочет этих занятий , она рада, она в нетерпении ждет этих занятий ,ей пофигу нюхачки и игры с сородичами, она вся в предвкушении работы, она глаз не сводит с владельца и инструктора. Я езжу с тремя собаками на площадку , так вот... Все трое, а они разного возраста, все влетают в отделения прицепа пулей. Ура ура! Мы едем заниматься! А когда вовращаемся домой... никто из прицепа не выпрыгивает, открою дверцы, собаки лежат с грустными мордами и не хотят выходить. Я вытаскиваю собак с уговорами.
Лисси7: Может мое мнение ошибочно, но мне кажется, что в подростковом возрасте (половое созревание) очень важно научиться общаться с противоположным полом. Кобели учатся ухаживать, суки подпускать или нет... Вот моя только в таких играх стала более уверенной, она научилась давать отпор мужикам, научилась в конце концов рычать и огрызаться. Это уже не щенячьи игры, вреда от таких не вижу, а только лишь пользу.
Лисси7: фанта пишет: Я езжу с тремя собаками на площадку , так вот... Все трое, а они разного возраста, все влетают в отделения прицепа пулей. Ура ура! Мы едем заниматься! Безусловно это здорово Но только далеко не все так собаки ведут себя! В вашем случае мне кажется, одна из причин такого восприятия занятий - вольерное содержание. Я к сожалению, в том время когда занимаемся, на нашей площадке таких не видела.
фанта: Лисси7 Выпускатет пар собака с владельцем. Пуллер, мячи, тарелки фризби.И много чего еще. Зачем, прости Господи, твоей собаке кроме тебя кто- то еще? Да не нужен ей никто, ей все даешь ты ! Обращала внимание когда нить, попадалась тебе пара, когда встречная собака не обращает внимание ни на тебя ни на твою собаку , а идет со своим владельцем и все, ну окинет вас взглядом и никаких попыток к вам ломануться не делает? Знаешь почему? Потому что с вами неинтересно, а интересно и хочется всегда быть только подле своего хозяина. Да у меня и Фуркад , выпрыгивая из прицепа , когда приезжаем на площадку , не побежит к собакам, он так и будет радостно крутиться подле меня, пока я перчатки надеваю, какой то ошейник ищу и т п. Будет в меня тыкаться : ну давай же быстрей, чего ты копаешься, пошли скорей заниматься. А Цофф тот вообще , выпущу из прицепа , будет стоять как привязанный и гордо так на всех посматривать, ну если кто то из собак мимо пройдет, Цофф поднимет хвост, ершом поставит загривок и глухо зарычит: куда так близко прешься, не видишь? это мое все тут. Ромочку конечно сразу на поводок, потому что она прокомпостирует близко к нам проходящую собаку, она вообще скандальная.
фанта: Лисси7 Да не в вольерном содержании дело. Вот доделают сайт Боднара и посмотришь видео с работой собак. Которые кстати живут в квартирах. Ладно, простой пример, чтобы ты поняла о чем я толкую. Что ты предпочтешь: быть рядом с любимым , от которого иы получаешь в этой жизни все- все-все, что тебе хочется и наслаждаться каждой минутой проведенной вместе? Или пойти к не интересному тебе объекту?( а априори по сравнению с первым вариантом , все остально тебе вообще ни под каким соусом не захочется). Ответ очевиден. Пы. Сы. Я переехала в подмосковье толко 14 лет назад. До того мои несколько собак жили в квартире. Но я не припомню такого случая, чтобы кто- то из моих собак променял мое общество на собачье. Тем более, мои московские собаки вообще ежеминутно были со мной.и получали моего внимания несравнимо больше, нежели теперешние мои собаки.
Лисси7: фанта пишет: Выпускатет пар собака с владельцем. Пуллер, мячи, тарелки фризби.И много чего еще. На прогулках мы занимаемся, в перерывах гуляем. Выпустить пар настолько, сколько бы ей хотелось не допускаем, иначе ни о каких занятиях и речи быть не может. Наша очень любит бегать, да так чтобы пятки сверкали. Нравится ей когда за ней бегают. Но с такой скоростью мы с мужем не в состоянии. Вот казалось бы набесились со жгутом, но если увидит совего закадычного друга, с которым обожает вот так тупо бегать, проснется второе дыхание. Собаки настолько разные! И чем хороши индивидуальные занятия? Инструктор подбирает задания по собаке, смотрит на ее реакции, что-то одному подходит, другому -нет... Многие собаки дрессируются на мячиках на веревочке. А нашей он не интересен. Не будет она с ним играть, она будет хватать саму веревочку, она ей больше нравится. фанта пишет: Я переехала в подмосковье толко 14 лет назад. До того мои несколько собак жили в квартире. Ключевое слово - несколько собак! Они жили с стае,с себе подобными, у них не было нехватки общения! Сейчас в городе на самом деле проблема с адекватными собаками. Повсюду сплошь и рядом маленькие козявки, и большинство из них агрессивные. Больших собак мало! А если есть, опять-таки через одного с агрессией на собак... А тут приезжаешь на площадку и видишь таких же, как и ты, и думаешь " ну пусть немного поиграют".
НаТусик: Лисси7 пишет: Ключевое слово - несколько собак! Они жили с стае,с себе подобными, у них не было нехватки общения! не соглашусь, у меня 2 собаки, но они друг другу неинтересны совершенно, они могут между собой общаться, но не делают этого ... а уж если я выхожу из дома, то младшей вообще ничего не нужно в этой жизни, она будет ходить за мной по пятам и тыкать меня игрушкой ... Лисси7 пишет: Не будет она с ним играть, она будет хватать саму веревочку, она ей больше нравится. моя раньше тоже хваталась за веревочку, веревочки нам на долго не хватало, она ее перекусывала на раз, но потом все наладилось
Лисси7: НаТусик Дома и наша всех истыкает. А как ваши ведут себя на улице? На площадке?
НаТусик: Лисси7 пишет: Дома и наша всех истыкает. А как ваши ведут себя на улице? На площадке? Лисси, я и описываю поведение собак на улице, скажу больше, когда приезжает сестра со своей мопсихой, мопс может вытворять что угодно, буквально прищепкой висеть на Цесне, но она ей все равно не интересна, даже нет никаких попыток поиграть ... максимум, когда уж совсем сильно надоест, покажет ей зубы, даже рычать не будет
Лисси7: НаТусик А еще у вас там собаки гуляют помимо вас? Вы же за городом живете? Они такие в детстве тоже были или их поведение с возрастом поменялось?
НаТусик: Лисси7 Собак у нас очень мало, но мы ездили в Раменское на площадку к Леониду там и социализировались, еще в Дмитров ездили гуляли вокруг крупных магазинов и ледового дворца
Лисси7: НаТусик Про площадку в Раменском понятно. Что касается магазинов и т.д. это совсем не то. Мне очень интересно узнать, как ведут ваши (2!) собаки, когда на улице видят своих сородичей? Сейчас когда вы гуляете, собаки попадаются на прогулках? У нас летом на даче мы вообще собак не видели. Есть одна и то с участка не выводят. И таких как мы после лета достаточное было количество. Первое время ВСЕ знакомые собаки были одичавшими Потом потихоньку вернулись в обычное русло.
НаТусик: Лисси7 пишет: Мне очень интересно узнать, как ведут ваши (2!) собаки, когда на улице видят своих сородичей? Сейчас когда вы гуляете, собаки попадаются на прогулках? собаки на прогулках встречаются, если вижу собак, то своих подзываю и пристегиваю на поводок и мы совершенно спокойно проходим мимо, они знают, что как только мы опять останемся одни их ждет любимое время препровождение, поэтому они не отвлекаясь проходят мимо, смотря на меня и говоря, ну прошли уже, давай опять будем искать и приносить тебе игрушку
Лисси7: НаТусик пишет: собаки на прогулках встречаются, если вижу собак, то своих подзываю и пристегиваю на поводок А зачем вы их пристегиваете? Собаки незнакомые попадаются? Прошу прощения за глупые вопросы, просто хочу понять как у других. Наблюдая за собаками (овчарками) на площадке, лишний раз убеждаюсь, какие они ВСЕ РАЗНЫЕ.
фанта: Лисси7 расскажу , что меня вчера злило , это я про придурка мужика. Нас, несколько владельцев с собаками, Леонид отправил на другой конец футбольного поля, для пусков по очереди на него. Начали... С этого конца поля Леня показывает, кому пускать собаку, мы все отработали по очереди, кто один пуск, кто два, я отбегала с Фуркадом тоже, веду его в прицеп, оглянулась посмотреть , как бежит восточница , отлично так летит, с хорошей скоростью, и былы бы супер атака, но!!! Этот хрен просто отпустил свою щенуську ( он находился около своей машины и типа в носу ковырял ) и та, весело поскакала к Лене и помешала восточнице атаковать, ну сбила к чертовой матери все . Леониду пришлось поймать на рукав щенульку этого придурка , а восточнице не дать себя схватить , вертануться так, чтобы она промахнулась. Вот это нормально , ты скажи, нормально? Парню пришлось бегом забирать свою восточницу и драпать опять на другой конец поля и опять пускать ее в атаку, заметь, предыдущую атаку она не смогла завершить по виде мудака, он сорвал ее. Или... к дереву привязан кобель, причем весьма злобный. Какого хрена дурак прется со своей собакой прямо в пасть этому кобелю, который на привязи? Он же сожрет собаку, вот зачем заходить в его зону охраны? Места что ли мало, где пройти? Или свою собаку не жаль и не жаль денег на ветеринара? Это ж уму непостижимо. А вчера и такой случай был. У меня и Рома , не пропустит никого, чтобы дырку не сделать, но я никогда и ни прикаких обстоятельствах такого не допущу, она на поводке или в прицепе , да и у людей ума хватает, чтобы не влезать ей в пасть и не совать ей в пасть свою собаку. Когда идет на исходную( для выполнения очередного приема) владелица с малинуа, идет без поводка, он глядит ей в глаза, ни на сантиметр от нее не сдвинется, но ни при каких обстоятельствах ни одна собака не должна попасть в их зону. Он отлично отдрессирован, но ведь достаточно одного его броска, чтобы изуродовать или убить собаку. А представь, что во время этого, были бы какие то собачьи тусовки???
Лисси7: фанта пишет: Вот это нормально , ты скажи, нормально? Нет конечно же! Не нормально! фанта пишет: А представь, что во время этого, были бы какие то собачьи тусовки??? Вообще я за то, чтобы разные возрастные и целевые, скажим так, группы занимались в разное время. Никаких щенулек рядом с кусачками! фанта пишет: А представь, что во время этого, были бы какие то собачьи тусовки??? В это время мелочи вообще делать нечего в принципе. А если на площадке находятся только окд группа щенков и подростков, то тусовка после занятия почему бы и нет?
НаТусик: Лисси7 пишет: А зачем вы их пристегиваете? Собаки незнакомые попадаются? пристегиваю на всякий случай, так как их 2, а это уже банда, и какие бы отношения у них ни были, вторая обязательно поддержит, т.е. если одна огрызнется, то вторая ринется в бой защищать, это не приемлемо, поэтому проще пройти мимо собак на поводке. Для меня практически все собаки незнакомые, на прогулках мы играем, занимаемся послушкой и физикой ... беготня с собаками не заменяет ни первое , ни второе , ни третье, поэтому у меня никогда не было целью найти компанию собакам для игр, проще самой бросать пуллер или мячи или все что летает и вызывает восторг. Компанию себе тоже найти желания не возникало, так как если собаки будут играть, придется общаться с хозяевами, а я не очень общительна, трудно схожусь с людьми. Вот так мы и общаемся друг с другом и нам так интереснее Кстати из собственного опыта, если собаке дать поиграть с сородичами до тренировки на площадке или в перерыв, концентрация сильно уменьшается и собака вместо отработки навыков начинает отвлекаться на поиски компании по играм (по крайней мере это относится к начальному этапу обучения) хотя когда на площадку приезжали спортсмены, я ни разу не видела, чтобы их собаки с кем то играли, только занятия и отдых.
НаТусик: Лисси7 пишет: Вообще я за то, чтобы разные возрастные и целевые, скажем так, группы занимались в разное время. Никаких щенулек рядом с кусачками! На площадке в Раменском все и щенульки в том числе, занимаются кусачкой, их могут даже поставить в круг со взрослыми собаками, но этот круг хозяев и собак будет очень тщательно выбран инструктором. По поводу злостного кобеля, случай был в прошлом году. Кабель был привязан к дереву, хозяева сидели рядом, по дорожке шла женщина в возрасте, кабель находился к ней спиной ... и вот когда она уже с ними практически поравнялась, он ее увидел и шваркнулся, карабин отцепился ... короче все обошлось более менее, он только вскользь задел ... это я к чему собственно, нужно все таки убирать собак в машину или контролировать на 100% во избежании неприятных случаев я с ужасом думаю, а чтобы было если бы Леня не успел увернуться, или бы восточница развернулась и пошла атаковать еще раз, и как же хорошо, что это был не Агран, там бы точно ничем хорошим не закончилось
фанта: Лисси7 пишет: Вообще я за то, чтобы разные возрастные и целевые, скажем так, группы занимались в разное время. Никаких щенулек рядом с кусачками! Лиза, ты веришь, что у нас все проходит, как надо? По по расписанию? ( странно было бы, если было бы не так )Не болтаются щенуськи в то время, когда кусаются взрослые собаки и не шатаются по площадке взрослые собаки, когда щенуськи занимаются кусачками или послушанием. Собаки "болтаются" чуть поодаль, кто-то отрабатывает свое упражнение, кто то другой свое. К примеру малинуа Агран занимается своим делом, в двадцати метрах от группы щенявок."Болтаются" только те собаки, которые уже лучше все понимают, нежели люди. У нас такой доберман Гриф. Он ходит и смотрит за всеми. Но не мешает. Галя, его хозяйка скажет ему: лежать! если он вдруг задумчиво встанет между кем нить из нас и будет наблюдать за процессом. Он по команде и рухнет моментально и будет лежать столько, сколько надо. Пока она не отменит команду. Я же писала, как проходят наши занятия. Отзанимались щенки послушанием, параллельно три малинуйки поодаль занимаются своим разделом, щенки отдыхать отправились, взрослые начали кусаться по очереди, щенки отдохнули, вновь поработали послушание, кто-то из щенков ушел на место малинуев( те уже отдыхают в своих машинах) барьер прыгать или что-то еще выполнять под руководством владелицы Аграна. Кто-то из щенков остался с Леонидом, или в ящиках поработать или на удочке. Потом щенки отдыхать, малинуи начали кусачку свою, на столе, потом с укрытиями. Они отдыхать, вышли щенки кусаться, щенки откусались, взрослые пошли на стол , потом у взрослых перерыв, их отдыхать( кого на привязь, кого в бокс) , щенки вышли на конец поля, пуски делать. Щенки откусались, отбегали через поле, взрослые пошли на стол и пуски через поле. Потом малинуи и т.д. Щенков отправили домой, взрослые кое- то остался, кто на укрытие , кто на стол. Потом малинуи работают на куртку. Ну взрослые постепенно разъезжаются, а малинуи до темноты работают. Вот так проходит день. И никто у нас праздно не шатается и никто у нас не бегает и не играет. В перерывах , люди с собаками уходят выгуливаться в лесок.
фанта: Лисси7 пишет: Вообще я за то, чтобы разные возрастные и целевые, скажем так, группы занимались в разное время. Мы и занимаемся в разное время. Начинаем с 10 утра и до 16 часов. Летом и подольше. Лисси7 пишет: то тусовка после занятия почему бы и нет? Ну...не знаю, многие приезжают к другого конца географии и торопятся вернуться домой. Щенки заканчивают около 13 часов, но остаются взрослые, какие могут быть игры? На поле стоит шесть укрытий, работают взрослые собаки. А владельцы щенков , сами очень уставшие , разъезжаются по домам. А кое-кто , у кого и щенки и взросленькие, так и торчит на площадке до четырех часов. Так и гоняется по полю туда-сюда, туда-сюда. И со стола на стол , то с одной собакой, то с другой. Если еще и поиграть поле всего этого, то это застрелиться...ну... можно конечно остаться поиграть, если кто-нить за это очень большие деньги.
фанта: НаТусик пишет: По поводу злостного кабеля, случай был в прошлом году Наташа, это прошлогодний случай, а вчера был другой, свеженький. Настасьин Боско( сыночек Дункана) был на привязи у дерева. И прокомпостировал собаку, по вине владельца!!!оказавшуюся в его зоне.
НаТусик: фанта пишет: Настасьин Боско( сыночек Дункана) Настя себе его оставила? теперь у нее 3 собаки? фанта пишет: был на привязи у дерева. И прокомпостировал собаку, оказавшуюся в его зоне. тут конечно владелец прокушенной собаки очень опрометчиво поступил, надо же было пойти так близко(( все таки безопасней, когда питомец ждет очереди в машине, мне кажется, что он там и отдыхает лучше, чем привязанный у дерева Часто вспоминаю Грифа, такой лояльный, всех щенков на площадке социализирует но с другой стороны хозяйка с него взгляда не спускает, она предвидит все его последующие телодвижения и пресекает все глупости на корню.
фанта: НаТусик пишет: Настя себе его оставила? теперь у нее 3 собаки? Угу. Теперь три. НаТусик пишет: питомец ждет очереди в машине, мне кажется, что он там и отдыхает лучше, чем привязанный у дерева Ну, у кого-то еще нет клетки в машине, а кто-то бережет машину. НаТусик пишет: Часто вспоминаю Грифа, такой лояльный, всех щенков на площадке социализирует но с другой стороны хозяйка с него взгляда не спускает, она предвидит все его последующие телодвижения и пресекает все глупости на корню. Он стал еще умнее, хотя дальше уже и некуда. Я вот думаю, еще чуть чуть и он заговорит.
НаТусик: фанта пишет: а кто-то бережет машину эх, повезло мне с Цеснунделем, ничего не испортила за все время
НаТусик: фанта пишет: Если он на площадке отпустил с поводка своего крокодила, то-да!!! Штраф !!! И возможно даже запрещение посещать занятия, он не имеет права нарушать правила вот точно точно, так все, даже в советские времена, такое было. Когда я еще жила в Ясенево и ходила заниматься на площадку в Битцевском лесопарке, площадка была огорожена сеткой рабицей и разделена на 2 части, поменьше для маленьких с небольшими препятствиями и большая часть для взрослых собак занимающихся ЗКС ... сетку, которой было все это огорожено, препятствием для собаки и назвать то нельзя, практически любая могла свободно перемахнуть ... но на площадке ВСЕ только на поводках. Отстегивать поводок для отработки команд можно было только с разрешения инструктора. Никаких казусов не было, все проходило достаточно ровно. После занятий малышне разрешалось иногда побегать на своей территории, НО только если инструктор разрешал, хотя после занятий играть никто не хотел, занятие шло не прерывно 40 минут и собаки очень уставали. Так ... собственно к чему я это все ... одну женщину с собакой инструктор выгнал с занятий и сказал, чтобы больше они не приходили, за давностью лет я уже точно не вспомню, что там было, помню, что я очень испугалась ... Женщина до начала занятий взрослой группы отпустила свою собаку, когда еще не собралась их группа, а та собака шваркнулась на человека, который входил на площадку ... вроде и случаев то таких я видела не много, но наверное я очень впечатлительная ... мне проще контролировать поводком, спокойнее и мне и окружающим.
Ольга Р.: Лисси7 пишет: как обстоят ваши дела в общении с сородичами? У вас же тоже фефочка, какая она? Чили у меня добрая, позитивная собака. С сородичами поиграть всегда согласна. Но при этом легко ставит на место зарвавшуюся молодежь. Вечерами мы гуляем с 5-ти месячным щенком НО Айной. Там настоящий бульдозер растет, девица пуп земли, совсем без тормозов. Гуляем с ними потому, что место выгула у нас одно, но больше с корыстной целью, конечно. Девушка та, судя по всему, вырастет очень серьезной дамой, вот мы и воспитываем ее «под себя» так сказать, чтобы она нас в дальнейшем не съела . Если Айна начинает нарываться, крысу покажет или еще чего, Чили ее осаживает. Все остальное время очень позитивное общение. Вечером, подходя к месту выгула, Чили прет как танк, ей хочется играть, бегать. Но зайдя за забор, оказавшись рядом с другими собаками, всего лишь обнюхивается, а потом поворачивается ко мне и ждет когда я кину пуллер. И в этой совместной прогулке, в основном, она бегает за пуллером,палочками. Несколько раз за прогулку выполняем команды, прямо там же, пока другие бегают. НаТусик пишет: так как их 2, а это уже банда Наша подружка Айна настоящая заводила, всегда за любой кипишь - увидала люди или собаки за забором, тут же летит облаивает. Чили сразу бежит подружку поддерживать лаем, бегут вдоль забора и лают. Мне это очень не нравится, отзываю или если «не слышит» подхожу и начинаем отрабатывать комплекс. Раньше моя чаще бежала поддерживать, а сейчас только соберется рвануть, спрашиваю - А куда это вы собрались Челеста Эскобаровна? Да нет, нет, я просто хотела посмотреть Так и гуляем, вроде вместе, но в основном играем вдвоем.
Лисси7: Ольга Р. У нас она тоже очень добрая и позитивная, а еще большая терпила молчаливая терпила зубы может показать, но чтобы рыкнуть и огрызнуться - это нужно очень сильно постараться. В основном играем с кобелями. После течки ее все одолевали. Она терпела-терпела и научилась потом давать отпор этим маньякам Есть в районе щенок 5 месяцев, ему она многое позволяет, аккуратно с ним играет. Под хвост к ней лезть -табу для всех. А тут втретили на прогулке девочку- лабрадор, на пару месяцев помладше. Долго играли, все было хорошо. Одно "но" Ольга Р. пишет: потом поворачивается ко мне и ждет когда я кину пуллер. И в этой совместной прогулке, в основном, она бегает за пуллером,палочками Ее хозяйка решила им обеим колечко бросить для игры. Ну вообщем наша схватила и хрен ей отдавала. А при малейшей попытке сильно огрызалась. Если бы на месте лабрадорихи был кобель, она так бы себя не повела (редко у них свои игрушки отнимает). На совместных прогулках, я ее периодически подзываю, угощаю. И вот если она ко мне подбежала, а кобель решил тоже у меня попросить лакомство, может огрызнуться, когда ей надоест его назойливость. Раньше была скромной девочкой и только после совместных прогулок и игр, стала более уверенной в общении с женихами. Так что для нас такие игры считаю полезными.
Лисси7: НаТусик пишет: занятие шло не прерывно 40 минут и собаки очень уставали. Повторюсь, собаки все разные. В той группе есть немец подросток (8-9 мес), огромное шило в попе Его специально выгуливают перед занятием, играет с осбаками. Однажды я заметила, что перед занятиями хозяйка не дала ему побеситься. В итоге началось занятие... он у нее срывается и несется к нам на другой конец поляны. Наша срывает свое занятие и убежала с ним, бросив жгут картина маслом - два немца-подростка, носящиеся по поляне, хозяйки зовут как могут, у собак ноль эмоций... У нас занятия идут по часу, и собаки способны носиться после них. Физически не такие уж и сложные уроки, чему там уставать-то?
фанта: Лисси7 ответь на ЛС.
фанта: Лисси7 Лиза,, физически занятия вроде бы несложные... но почему ты считаешь , что занятия, это физическая трата сил? Знаешь , как устает собака после проработки следа? А всего - то прошла 30 метров и все и причем неторопливо. Дело в том, что занятия , это не физические упражнения, совсем не физические, тупые ужимки и прыжки, а это сложный процесс работы нервной системы собаки. Поэтому для молодой собаки всего пять минут работы и все, отдыхать. Иначе все насмарку. И на самом деле доя молодой собаки необходимо заниматься всего пятнадцать минут в день и причем с разбивкой этих минут на три четыре раза. Ах, еперный театр, как бы мне хотелось, вынуть всю муть из твоей головы и вложить в нее нужное, без шелухи. Вот хоть раз приехала бы к Боднару, и все. В общем протсо хртя бы читай сайт Бидона и вдумчиво читай.
Svetik: фанта пишет: Вот хоть раз приехала бы к Боднару, и все. В общем протсо хртя бы читай сайт Бидона и вдумчиво читай Читаю я про ваши занятия на площадке В Раменском, ой, как завидую! Ну хоть чуток бы поближе! Люд, а дай ссылочку на сайт Боднара. Мне тоже надо всякую муть из головы повынимать!
НаТусик: Лисси7 пишет: Физически не такие уж и сложные уроки, чему там уставать-то? Физически совершенно не сложные, бездумно носиться с себеподобными они могут и 24 часа в сутки, а попробуйте с 4-5 месячным щенком 40 минут поотрабатывать комплекс, это очень для них тяжело. В советское время очень сильно отличались занятия от современных. я совсем не знаю какая это усталость, может моральная может еще какая то ... но молодым собакам это давалось тяжело и это было видно.
НаТусик: Лисси7 пишет: Ее хозяйка решила им обеим колечко бросить для игры видимо собака очень добрая и лояльная, Цесна за свою игрушку будет бороться и делать это будет жестко, я бы не решилась так провоцировать ... но может мы дикие конечно
Vinnycomka: На занятиях, да, усталость моральная. От необходимости поддерживать высокий уровень концентрации. Белк когда мелкий был, ну, лет до 3, если вдруг так случалось, что времени на прогулке на технические нужды, то между техническими нуждами повторяли-повторяли-повторяли нормативные команды или начинали вообще что-то новое учить из "трюков". И тогда через минут 20 собака домой приходила спать-спать-спать. А вот бегать за мячиком в пруд и обратно он мог и 2,5 часа *мы как-то провели зимой замер, когда же он начнет уставать.. )) *
фанта: Svetik ссылочку на Боднара? А раздел соответствущий не пробовала глянуть? Прости, но именно тебе, как не новичку, я не дам ссылку, а сделаю крысу.
фанта: Vinnycomka Ну вот, ну вот же, ППКС! Аллилуйя. Пять минут интенсивной проработки навыка и все, отдыхать, иначе ... ну испорчу молодую собаку на хрен, полностью. Отдохнула и еще пять минут и опять отдыхать...
Лисси7: Спорить со всеми про усталость собак не собираюсь. Это лишь мое мнение из моих наблюдений: группа ОКД, подростки 6-8 месяцев
Vinnycomka: Лисси7, а тут у каждого свои наблюдения )) у меня примерно столько же наблюдений, сколько у тебя - вторая собака и всё такое )) Мы окд в группе не занимались ни разу, так что я только лишь знаю как самостоятельно собаке голову умотать, а какой он бы был в группе - не, не знаю и даже не могу представить. Может и правда был бы огурцом-молодцом и хотел играть-бегать ))
Лисси7: Вот я наблюдаю за разными немцами на площадке... Такие разные. У кого-то батарейка в попе стоит, у кого-то нет...
фанта: Лисси7 ты наблюдай за работой инструкторов. А собака должна иметь супер батарейку , если этого нескончаемого бьющего ключом желания все сделать и сейчас и моментально, вот если этого нет, то это плохая собака, либо заболевшая.
Лисси7: фанта пишет: Ах, еперный театр, как бы мне хотелось, вынуть всю муть из твоей головы и вложить в нее нужное, без шелухи. Вот хоть раз приехала бы к Боднару, и все. В общем протсо хртя бы читай сайт Бидона и вдумчиво читай. Самого Боднара желания обсудить нет, я его не знаю. Он наверняка безусловно талантливый инструктор. Но разве только от его таланта зависит успех? А как же врожденные способности самой собаки, способности самого проводника, с кем непосредственно работает инструктор??? Или все, кто у него учились не смотря на перечисленные мною критерии успеха, теперь стали идеальными собаками, успешно выступают на соревнованиях и все "лучшие куси" на выставках??? Ну тогда он действительно волшебник, если абсолютно из любой собаки может сделать успешную во всех отношениях
НаТусик: Лисси7 пишет: А как же врожденные способности самой собаки, способности самого проводника, с кем непосредственно работает инструктор??? Больше зависит от проводника, а не от собаки ... одна и таже собака с разными проводниками ведет себя совершенно по разному. Так что инструктору приходиться больше работать с проводниками, чем с собаками ... ну по крайней мере, что касается простых обывателей. Леонид очень много, подробно и понятно объясняет как нужно правильно вести себя с собакой. Лисси7 пишет: Или все, кто у него учились не смотря на перечисленные мною критерии успеха, теперь стали идеальными собаками, успешно выступают на соревнованиях и все "лучшие куси" на выставках??? не все кто у него учиться выступают на соревнованиях и ходят по выставкам. помимо мастерства инструктора для успешной учебы необходимо желание хозяина чему то научиться. Или вы считаете, что привели свою собаку к даже к самому гениальному инструктору и с собакой можно идти сдавать нормативы ИПО?
фанта: Лисси7 50 % успеха, это проводник и инструктор собаки. А соревнования... все это очень сложно. Вот если бы заниматься только этим, т е все свое время вложить только в одну свою собаку, тогда- да. А как быть , когда дом, семья, заботы, здоровье, да много много чего еще? Вот к примеру сравнить меня и Женю Гордеева, он сел в свою машину и поехал на поле след делать... а я даже свое утро и расписывать не буду. Что мне надо сделать сначала по своим домашним обязанностям, чтобы смогла вырваться на поле, да я и не за рулем... Женя один и собака у него одна, сели оба в машину и поехали, и он может весь свой день посвятить своей собаке. А я время не могу найти, чтобы зубы себе вставить, да стыдно сказать, год не могу найти время чтобы съездить в Москву , сделать карту москвича. Я как начну перечислять что мне еще надо срочно сделать, дык двадцати страниц не хватит, какие на хрен соревнования...три раза в неделю занимаюсь , да каждый день стараюсь хоть по чуть чуть позаниматься и то ладно.
Лисси7: НаТусик пишет: Больше зависит от проводника, а не от собаки ... одна и таже собака с разными проводниками ведет себя совершенно по разному. А разве не бывает случаев, что у собаки, грубо говоря, нет врожденных способностей к охране, которая не способна защитить хозяина? НаТусик пишет: Так что инструктору приходиться больше работать с проводниками, чем с собаками ... Согласна на все 100%. Ну неужели у вас на занятиях все идеальные ученики? Все отличники? Боднар - да, молодец! Но если плохо работает (не понимает, не четкости и систематичности, сам постоянно делает ошибки) проводник, то собака будет успешно отдрессирована? НЕТ! А если собака флегматична и опять-таки работает не так, как бы хотелось, а ее хозяин пытается ИПО обучить, а ему в этом пытается помочь Боднар... Им это удастся? Вряд ли фанта пишет: 50 % успеха, это проводник и инструктор собаки. Здорово, а основная часть, остальные 50%? От самой собаки? Я это к тому, что инструктор не панацея. Да, он все показывает, объясняет, разжевывает... Ведь их много, и это не значит, что только Боднар умеет работать и обладает такими знаниями и умениями, а остальные ни на что не способны... Vinnycomka, Галя! Ты же как-то смогла воспитать Бела без Боднара?!
Лисси7: НаТусик пишет: Или вы считаете, что привели свою собаку к даже к самому гениальному инструктору и с собакой можно идти сдавать нормативы ИПО? Я это как раз и не считаю. От гениальности инструктора любая собака не станет чемпионом.
НаТусик: Лисси7 пишет: А разве не бывает случаев, что у собаки, грубо говоря, нет врожденных способностей к охране, которая не способна защитить хозяина? вот точно не уверена, но я считаю, что это либо плембрак, либо неправильное выращивание (били, пугали), если я не права пусть меня поправят более сведующие
НаТусик: Лисси7 пишет: Ну неужели у вас на занятиях все идеальные ученики? Все отличники? нет конечно, но это не вина собаки и инструктора, это вина проводника ... не хватка времени на домашнее задание
фанта: Тэкс... давайте изначально рассматривать хорошую собаку, а не плохенькую, ладно? А то так не придем с знаменателю. Но могу сразу сказать , что вполне достойных собак среди НО большинство, меньшинство, это посредственные собаки и среди достойных собак есть некоторое количество очень хороших . И да, рассматриваем нашешоу, заморачиватьчя спортивными тож не будем. Вот своих личных собак могу разделить по этим признакам.
Лисси7: НаТусик пишет: вот точно не уверена, но я считаю, что это либо плембрак, Когда берешь щенка для охраны, ни один заводчик на 100% не скажет хорошим он будет охранником или нет. Он может предположить. Точно так же дела обстоят с щенками, которых берут для выставочной деятельности. Не все хотят брать подростков, когда уже видно что выросло (так делают профессионалы). А как делают новички? Выбирают себе щенка от звездных родителей, помет считается перспективным в этом плане... А потом что выросло, то выросло. Но в любом случае если щенок в будущем оказывается не таким каким хотелось бы его видеть, любящий хозяин продолжает его любить и воспринимать его таким. И даже если он пойдет к гениальному инструктору, шансов на успех все равно будет мало.
Лисси7: фанта пишет: давайте изначально рассматривать хорошую собаку, а не плохенькую, ладно? Давайте а по каким критериям будем их определять? Достойная или посредственная?
фанта: Лисси7 часто бывает , что новички губят то, что опытными руками в щенке, могло быть развито. Собственно , по этой причине я и не продала Фуркада. Он относится к числу очень хороших собак. Помимо желания , темперамента , у него есть и понятливость, он схватывает все на лету. Это самая лучшая собака, из всех , которые были и есть у меня. Это просто удивительно, как удачно все у него в голове уложено, такое ощущение , что в шоу собаку вживили и спортивную и именно в разумных пределах. Наверное мне под занавес моего кинологического хобби , Бог сделал вот такой подарок в виде Фуркада: мол , на тебе, ты заслужила
фанта: Лисси7 ну определяется при общении с собакой, посредством занятий и наблюдения за поведением собаки.
Лисси7: фанта С новичками согласна, зачастую травмируют психику сами не осознанно, потом приходят на площадку и дресс им по полочкам все раскладывает. И слава богу,что есть такие вот талантливые инструкторы, которые могут помочь справиться с проблемами, которые имеют приобретенный характер. Но вот взять, к примеру, темперамент. Есть флегматичные собаки. Послушание на отлично, но хотелось бы, чтобы собака выполняла это с большим желанием, азартом... Не все собаки способны отлично сдать норматив ИПО. Да в спорте в основном РР, но вот Фуркад как исключение из этого правила! И к сожалению, таких как он немного, у которого огромный потенциал, заложенный при рождении. И согласитесь это немаловажный фактор. И кстати. если собака, очень способная, то времени на занятия не так много нужно (она схватывает все на лету), по сравнению с занятиями с собакой, у которой нет таких задатков.
Лисси7: фанта пишет: ну определяется при общении с собакой, посредством занятий и наблюдения за поведением собаки. Для этого нужно устроить смотр собак-форумчан, по другому и не разберешься кто из нас кто?! А по большому счету все так относительно
фанта: Лисси7 среди немецких овчарок процент флегматичных собак крайне низок. И варианты травмирования психики даже рассматривать не хочется. Я про варианты , когда очень хорошая собака попадает в руки обыкновенного владельца, не понимающего, какая звезда случайно оказалась у него в руках и занимающегося с этой собакой по обыкновенной схеме, среднестатистической. Но с собаками как Фуркад , как раз нужно времени очень много, такая собака просто зачахнет без этого. А вот с простой хорошей собакой, не так много времени нужно,для того, чтобы сделать с ней на нормальном приличном уровне норматив, все равно существует некий потолок, выше которого не прыгнешь. А у Фуркада этот потолок значительно выше , поэтому с ним можно достичь очень высокого результата. И грех с собакой имеющий высокий попенциал , просто обыкновенно и буднично делать норматив и успокоиться. Ну как к примеру с Фелбсом( хотя пример некорректный, просто он мне сразу в голову пришел ) его мама отвела бы в его в простую школу , и он был сдал юношеский норматив по плаванию и все. Для кого то это потолок и это уже достижение, ого! Мастер спорта! Круто! Но не для Фелбса же... Для его уровня этот спортивный норматив , просто погибель.
Лисси7: фанта пишет: все равно существует некий потолок, выше которого не прыгнешь. А у Фуркада этот потолок значительно выше Все к этому и сводится. Вот такая цепочка успеха: сначала нужны хорошие задатки, потом качесвтеннаям работа проводника, а только потом инструктор, который в свою очередь помогает проводнику и его собаке
Лисси7: Предлагаю сменить тему на зимнюю Ольга на лотосе выложила фото с прогулки с Цофом по заснеженному лесу Интересно как он реагирует на снег? Наша второй день с ума сходит на прогулке, кроме снега ее ничто не интересует.
фанта: Лисси7 инстуктор помогает проводнику правильно управлять собакой, используя собачьи задатки. Но собаке он помочь никак не сможет. Да и незачем, главное вложить в голову проводнику то, что необходимо.
фанта: Лисси7 Цофф рад встрече с Ольгой. Снег ему не важен. Он вообще не обращает внимания на второстепенные вещи. Самое главное, что приехала Оля, а при этом снег или дождь, ему однофигственно.
Лисси7: фанта пишет: Но собаке он помочь никак не сможет. Я имела ввиду не в голову собаке вкладывает, а помогает своими знаниями (действиями) раскрыть те сами задатки.
Лисси7: фанта пишет: при этом снег или дождь, ему однофигственно. А Фуркад? Все-таки как никак почти одного возраста мы.
Vinnycomka: Лисси7, Лиза, я уверена, что попади мы сразу в руки достойному инструктору, мне как минимум не пришлось бы переобучать собаку в его 3 года и я уверена, что многое получилось бы иначе.. Мой Бел - сын ошибок трудных. Я могу сколько угодно оправдывать себя малым возрастом в момент заведения собаки, сколько угодно в памяти дуться, что наши породники от нас открестились и единственный совет, который я слышала было постоянное "ой, да оставьте вы его дома на диване, он все равно ни о чем", но всё равно вся ответственность за всё причинённое собаке на мне и никак иначе. Мне иногда кажется, что я больше овчарку не заведу. Потому что идти абы куда, лишь бы сидеть-лежать выучить я не могу, у меня, может, фобия. А тратить столько времени, сколько было потрачено на Белку уже потом, уже когда были чёткие планы по выправлению ситуации, и ездить к действительно достойным тренерам, я уже не могу и... не хочу.. Я не овчарист, как оказалось. Вот это все в тёплых штанах, в дождевиках, с поводком в зубах, по грязище да и в 7 утра из дома зачастую..потому что собака иначе свихнется, потому что этожеовчарка и ей работать.. нет, не моё. Хочу зверя, которому нормально на простой дрессировке и на обучении трюкам с кликером..))
Лисси7: Vinnycomka Ну несмотря ни на что, он вырос офигенным! Это ты его таким сделала! Да пришлось много работать. Зато теперь у тебя опыта ого-го
Vinnycomka: Лисси7 Это он сам сделал. Вопреки всему ошибочному. Знаешь поговорку про "дурака работа любит"? )) у меня бабушка постоянно повторяет. Ну так вот это про меня с Белушом. Можно было оторвать пятую точку сразу и найти инструктора, кому я бы не только *зря* доверяла, но кто и был бы действительно специалистом. И не пришлось бы потом переучиваться ни мне, ни ему. У меня же была куча идей и ноль мозгов в собаководческих делах. От двух инструкторов хватило ума отказаться, но от третьего нет. А вот выправлялись уже в достойных руках Полины Ильиной и Олега Минина. Мне по-честному стыдно, что за мой "опыт" расплачивается зверь, который в своей жизни ничего никому плохого не сделал. Зверь, который правда вопреки не закрылся и не перестал доверять, который и в 3 года сумел найти в себе желание узнать что-то новое, пусть и похожее на старое. Который просто всю дорогу мне верил, чего бы я ни делала..
Лисси7: Vinnycomka Твой рассказ яркий пример про имеющиеся задатки, но по незнанию неправильно использованные.
Vinnycomka: Лисси7 И к разговору о том, что без Боднара мы, конечно, выучились, но какими силами и с какими последствиями?..
НаТусик: Лисси7 пишет: Твой рассказ яркий пример про имеющиеся задатки, но по незнанию неправильно использованные а я считаю, что Галин рассказ, про то, что все таки очень много зависит от упорства проводника и грамотности инструктора(ов), это очень большая часть успеха. Vinnycomka пишет: и с какими последствиями?.. Белуш великолепный ... даже язык не поворачивается назвать его собакой, он как человек все понимает, так что даже не знаю про какие последствия ты говоришь Vinnycomka пишет: И к разговору о том, что без Боднара мы, конечно, выучились вроде не говорили о том, что на Боднаре свет клином сошелся, хотя Леонид безусловно прекрасный специалист, но есть и другие хорошие инструкторы у которых можно замечательно выучить себя и собаку, главное чтобы было это желание - учиться и был хороший, грамотный наставник
Vinnycomka: НаТусик пишет: вроде не говорили о том, что на Боднаре свет клином сошелся ну, мне просто Лиза такую постановку вопроса задала )) НаТусик пишет: так что даже не знаю про какие последствия ты говоришь В том числе, вопросы по пищеварению и, конкретно, по посаженной поджелудочной. Методика "сделаем собачку голодной" и это не из серии "не кормить перед занятием". *хотя моя собака не просто пищевик, а сожрет три мешка и не икнет.. да еще и играть к началу обучения умел и любил* И то, насколько осторожной надо быть, чтобы собака не спросила всем видом, действиями и звуками "шо, опять?!".. и, если он возбужден и в этом "шоопять", то договориться с ним очень трудно. Говорю же, он офигенный, но именно что вопреки. Просто вот изначально он весь из себя был такой, с мозгами. Которые, к моему удивлению, не удалось сломать. Сё. Что-то я тут всех своей исповедью загрузила )) Он отличный, нам всем по-честному хорошо. Пожалуй, это главное. Пожалуй, я лишь только хотела сказать, что можно велосипед и изобрести, но наверное проще пойти и купить кааачественный двухподвес и лезть в любую гору без опаски )))
Svetik: фанта пишет: Прости, но именно тебе, как не новичку, я не дам ссылку, а сделаю крысу. Ну, спасибо наша папа-Люда. У меня самой жуткая нехватка времени. А ведь знаешь, что у нас дома интернет практически не работает, приходится все смотреть урывками на работе.
Svetik: Лисси7 пишет: Предлагаю сменить тему [Image] на зимнюю Лиза, у Вас зима наступила? А у нас еще и в помине ее нет. Всю неделю идут противные дожди, правда, сегодня пытались пролетать снежинки, но сейчас уже все растаяло. Сыро, холодно, слякотно.
фанта: Лисси7 Фуркаду тоже все равно, что происходит вокруг, он выбирает самое важное: человека, с которым ему будет интересно. Извините , мои дорогие, я выхожу в инет тогда, когда появляется такая возможность, ну в кафе или в гостинице. Поэтому вы тут уже тему развили, а я появилась с опозданием.
фанта: Vinnycomka Галя, Белуш практически человек и с интеллектом . И тебе весьма трудно было бы его"сломать", потому что и ты ... не дундук, назову это так. Я вот сейчас представила такую ситуацию... попал бы Белуш не к тебе , а к узбеку? Да это ж ужас, такое представить. Просто в хороший уход, обильную кормежку и т п. А поговорить? А вот поговорить- то и не с кем, и это катастрофа. Можно недоедать, можно спать на голом полу, но если не дать собаке с интеллектом , возможность использовать этот интеллект, вот это кошмар. Конечно собаки ко всему приспосабливаются, и со временем " белуши" тупеют, попав к "узбекам" , но как же здорово, что он попал к тебе.
фанта: Svetik Света, это я тебя при помощи шантажа , заставляю заходить в нужный раздел, а не на блюдечке даю ссылку на этот раздел.
Лисси7: НаТусик Я пишу про Боднара только потому, Людмила его представляет как единственно талантливого. В последнее верю, но то что он единственный нет.
Лисси7: Vinnycomka Ну а если ты сразу попала бы к Минину?
Лисси7: Svetik Да зима была, целых 2 дня, сегодня идет дождь, все тает... порадовались немного снегу и хорош
Vinnycomka: фанта, Люда, 8 лет назад я была тот самый дундук, в чистейшем виде Лисси7, насколько мне известно, Олег окд не делает, так что если устраивать вечер сослагательных наклонений, то "попала бы я сразу к Полине" )) предполагаю, что раньше и лучше начала бы понимать собаку свою.. кхм.. как личность )) а не как объект, _обязанный_ выполнять мои команды. Впрочем, не будем забывать, что я была дундуком и вполне возможно, что на том этапе развития собственного интеллекта восприняла бы кликер-дрессировку как бред, недостойный внимания с высоты моего юношеского максимализма Зимы, да, не докладывают тиграм в зоопарке... Я уж было собралась коньки точить и лыжи мазать.. И всё опять пропало! Нет, я знаю, что катки залиты уже многие, но мне как-то без снега вокруг на каток грустно-грустно..
Лисси7: Коньки говоришь? Сегодня в парке по дороге можно было на коньках кататься вроде смотришь чистый асфальт, а сверху корочка льда.
фанта: Лисси7 На сегодняшний день, Боднар лучший. Да можешь не верить, это без разницы. Я ни с кем его не могу сравнивать, из всех наших инструкторов, с кем знакома. Это единственный человек, у которого талант еще приправлен соусом постоянного самосовершенствования. Хороших скрипачей много, а Страдивари один.С кем сравнить Страдивари? С Амати? Пожалуй- да. И при этом хороших скрипачей пруд пруди. А сравнить- то и не с кем.
Лисси7: фанта пишет: На сегодняшний день, Боднар лучший. На этом и порешили
фанта: Мне нравится сам процесс занятий, чего давно со мной не было. Раньше я всегда стремилась к завершению, ну когда же, когда все уже закончится? Когда же испытания, как хочется быстро все сдать и просто жить с собакой, гуляя, играя и т д. А сейчас я ловлю себя на мысли, что заниматься очень интересно и чем более кажется замороченным какое- то упражнение ,тем больше мне нравится вместе с Фуркадом это упражнение отрабатывать. Я понимаю, что благодаря этим упражнениям собака развивается умственно. И Фуркад все схватывает мгновенно, ттт. Ни с одной из своих собак я так бы долбиться и не стала, просто сделала бы и научила бы всем приемам , как привыкла, как в книгах и нормативах пишут и все. И без всяких ноу хау и прочей фигни. Боднар всегда привозит из зарубежных поездок все новое , интересное и нужное. Ведь никто не занимается с ящиками, с удочками, со столами , некоторые упражнения для следовой работы я вижу впервые, а подготовка к апортировке меня вообще изумила. А табуретка возле выхода из вольера? ( в квартире тоже используют этот девайс), да всего и не перечислишь. Ну потому и Страдивари
Лисси7: фанта пишет: сейчас я ловлю себя на мысли, что заниматься очень интересно и чем более кажется замороченным какое- то упражнение ,тем больше мне нравится вместе с Фуркадом это упражнение отрабатывать. Вот это самое главное! Да уж ноу-хау А табуретка зачем? В каких целях применяется?
фанта: Лисси7 вот вот. И не только табуретка, прибамбасов и девайсов вагон и маленькая тележка. Табуретка нужна, чтобы с собакой можно было совершать все манипуляции: расчесывание, чистка ушей, стрижка когтей и надевание/снятие ошейников и шлеек. Да много чего можно делать на табуретке. Выглядит это так: собака ставит передние лапы на табуретку и стоит на ней и не суетится, стоит спокойно, почти неподвижно. Это удобно перед выходом на прогулку, собака радостно бежит к табуретке , ставит передние лапы на нее и стоит ожидая, когда наденут ошейник , стоит спокойно, не суетясь, не дергаясь , не истеря. А обычно ж как происходит, запросто можно получить вывих плеча или синяк или удар в нос , от своей любимой собачки, пока выведешь ее на улицу. Да и с ног сшибет. А про стрижку когтей и вычесывание вообще молчу, пока собака молодая , она все ж нервы истрепет , ее вычесать и когти подстричь , это проблема. Поэтому в таких случаях и звучало :фу, прекрати, сейчас врежу, да что ж это такое? И щедро отвешивались оплеухи, пинки, дерганья и прочие " воспитательные меры", при этом отлично понимали, что портим собаку , но удержаться от того, чтобы не надергать собаку или не надавать ей пинков, и не наорать , было невозможно.
Ольга Р.: фанта пишет: все это очень сложно. Вот если бы заниматься только этим, т е все свое время вложить только в одну свою собаку, тогда- да. А как быть , когда дом, семья, заботы, здоровье, да много много чего еще? То-то и оно! Хочется отличных результатов, но нехватка времени мешает осуществить задуманное. Хотя, конечно, не только в дефиците времени дело... фанта пишет: никто не занимается с ящиками, с удочками, со столами Мы занимаемся с ящиками или рамами, со столом. И на прогулке лезем на возвышения для отработки команд. Удочки, правда, нет.
Ольга Р.: фанта пишет: Это самая лучшая собака, из всех , которые были и есть у меня. Видимо отличная собака явление крайне редкое, а все больше встречаются обычные средненькие собаки, ну и совсем посредственности. Вот и приходится годами людям мотаться по площадкам, а результат оставляет желать лучшего.
Ольга Р.: Сейчас увидела фото с вот такой надписью: Ацель Хоф Матата 7 лет, Нала Фихтеншлаг 9 лет и Ацель Хоф Марайя 7 лет Это действительно Нала? Она так сейчас выглядит? Кажется совсем старушкой
фанта: Ольга Р. у тебя хорошая площадка. Инструктора не тупо, по привычной накатанной схеме работают со всеми, а применяют новые методы.
фанта: Ольга Р. Нала седая, но она довольно бодренькая и сильная . Эдакая мощная , крепкая сука. А седина... да, возраст конечно. Вязка с Цоффом была у нее крайняя. Людмила Саблина хотела оставить суку для дальнейшей племенной работы, но родился всего один Фуркад. Люда до последнего была уверена, что Нала пустая. А она раз! и выдала мальчика. Пы. Сы. Я слышала , что от стареньких родителей( у людей) , рождаются или идиоты или напротив, вундеркинды. Ттт, надеюсь, что это мой случай.
Ольга Р.: фанта пишет: была уверена, что Нала пустая. А она раз! и выдала мальчика. Уникальный мальчик, все досталось ему одному - и ум, и красота
фанта: Ольга Р. Оль, ну с обычными собаками никто особенно и не мотается годами, смысла нет, если потенциал посредственный. Мотаться интересно с очень хорошими собаками.
Ольга Р.: фанта пишет: Мотаться интересно с очень хорошими собаками. Согласна. Ведь хочется увидеть результат своих трудов. фанта пишет: с обычными собаками никто особенно и не мотается годами, смысла нет Сама видела людей с метисами на нашей площадке, которые занимаются уже пару-тройку лет, якобы для оттачивания навыков и как итог - участие в соревнованиях, естественно надеясь на призовые места. Но...
полная версия страницы