Форум » Дрессировка и воспитание » Строгий ошейник » Ответить
Строгий ошейник
Радульчик: Привет! Разрешите побаянить Прикупил для своей 8-ми месячной щены-акуленыша строгий ошейник. Уже назрело капитально. Перед покупкой пытался поискать инфу на эту тему. Рекомендации по использованию строгача в основном такие, что типа это опасная штука (хотя тут мнения разделяются 50х50), что его надо очень аккуратно применять, что надо обладать опытом и прочее в этом духе. Вопрос собственно в следующем: Что категорически нельзя, применяя строгий ошейник? Если уважаемому сообществу не трудно, кратенько обрисовать, опираясь на собственный опыт. Буду очень признателен
фанта: Светлана & Ко пишет: вопрос что лучше: лакомство или игрушка всегда будет открытым, сколько людей, столько и мнений... Такой вопрос не стоит. Одно ни в коем случае , не заменяет другое.Всегда работают с лакомством, также используют игрушку. Я наблюдала за работой спортсменов. Заметив, как поощряет лакомством спортсменка своего кобеля, успешно сдавшего ИПО-1, 2,3 и призера соревнований...не выдержала и спросила: Оля, а ты до сих пор даешь лакомство???? Мы, стоим и смотрим , затаив дыхание, любуемся на ваш тандем... я так вообще обтекаю от восторга и зависти.. Отвечает: конечно, я в процессе тренировки даю лакомство, а как же???? Да посмотри в мой карман , вон у меня его сколько и лакомство у меня с собой всегда!!!! Всегда, когда рядом со мной собака. На Ольге жилетка фирмы Гаппай, мячи у нее всегда в карманах, которые на пояснице. Она как фокусник оттуда мяч достает.На ней в этой жилетке( в карманах) буквально целый склад: лакомство, мячи, удавки всех видов и поводки. Так что насчет того, что нужно : мяч( жгут) или лакомство я спорить не буду, ибо я знаю и постоянно вижу, в каких случаях спортсменами используется лакомство, а в каких мяч.На отработке навыка, его шлифовке-лакомство( удавку в расчет не берем, не о ней речь) , а разрядка всегда на мяче .
Светлана & Ко: фанта Всё понятно в отношении лакомство-игрушка. Когда занималась спортивной дрессировкой, сама так делала, причём первый кобель попался такой, что дома с ложки буквально кормила, а заниматься надо было на лакомстве... и постоянно лакомство в кармане, неважно - занятия или просто прогулка, потому что понятие «просто прогулка с собакой» в моей голове не укладывается: идёшь с собакой, неважно куда, значит уже занимаешься... Но это (лакомство в обязательном порядке) считаю необходимым только в спорте, ну нет у меня сейчас никакого желания морить собаку голодом для скорейшего набора баллов, ну нет у неё сумасшедшего аппетита, лакомство будет жевать как жвачку долго и нудно, даже прозрачненькие такие кусочки сыра/рубца... Тем более абсолютно уверена, что необходимая программа будет выполнена без особого напряга. Так что занимаемся за игрушку, очень нравится и собаке и мне...
Радульчик: Спасибо, коллеги . Очень занимательный и познавательный диалог получился . Мну, как ничинающему, это очень интересно. Не далее как вчера, занимались на площадке с инструктором, и уже далеко не первый раз. Так вот моя Груся, на площадке, и от лакомства мордель воротит и на игрушку, ноль внимания и фунт презрения. Оставались только слова любви и потрепывания-поглаживания. Может для неё собственно занятия или сам инструктор - стресс? Отмечу, когда занимаемся "один на один" и на игрушку и на лакомство вполне себе хорошо реагируем. С удовольствием наблюдаю, что понемногу, совсем по чуть-чуть, но мой акуленыш всё адекватней становится . что собственно и предполагается. Попробую в выхи погулять в местах массового скопления людей. Берегите люди кисти и ноги, называется
Светлана & Ко: Радульчик пишет: лакомства мордель воротит и на игрушку, ноль внимания и фунт презрения. Оставались только слова любви и потрепывания-поглаживания. Всё правильно и ожидаемо . Мы тут увлеклись раздачей слонов и разбором полётов, а про главное ни слова
фанта: Радульчик пишет: Может для неё собственно занятия или сам инструктор - стресс? Да. Это для всех молодых собак и щенков стресс.Но справляются с ним все по разному, в зависимости от НС. Кто-то придет на площадку впервые и все делает с удовольствием и с людьми знамокится и лакомство берет( о. привет, да у тебя такая вкусность!!! привет и тебе и у тебя я съем!!! о!!! да ты тоже прекрасный человек!!! давай это тоже-мое!!!) и рад вообще всему, что происходит, так и излучает активность, темперамент и позитив.А кто-то сделает "лицо волчонка" , зырк-зырк глазками. Ну вариантов много.Мы в процессе так и наблюдаем за поведением щенка на площадке.Как отреагировал на то, как на это.
Радульчик: фанта пишет: Как отреагировал на то, как на это. Угу, тож наблюдаю. Одна проблемка в процессе занятий. Когда отпускаю погулять-порезвицца в перерыве, потом очень трудно взять. Подлетать-то она подлетает, садится, всё как положено, но как только протягиваю руку (после лакомства), что б взять на поводок, она так радосто, грациозно мотнув головой, вприпрыжку линяет, не успеваю взять. Инструктор говорит, что взятие на поводок у неё ассоциируется с продолжением не приятных, для неё занятий, и она пытается увильнуть. Но время - деньги, и и не хоцца его просто так тратить на ловлю акуленыша . А что делать...
фанта: Радульчик пишет: Когда отпускаю погулять-порезвицца в перерыве, потом очень трудно взять. У нас на площадке собак не отпускаем.Но занятия построены иначе, чем на других площадках.Собаки выходят и работают по очереди, индивидуально , кто-то в небольшой компании из 3-4 собак. После отработки , собаки уводятся или в боксы или в машину,или в прицеп , кто-то на привязь к дереву, кто-то погулять поодать, но строго на поводке. В свободном полете нет никого.Чтобы не мешать следующим занимающимся. У нас потОчный метод.И нет времени на перерывы.У каждого перерыв свой, отзанимался 10-15 минут, у тебя перерыв до следующего подхода, иди гуляй-отдыхай в лесочке или сажай свою собаку в бокс( машину, прицеп) Интруктор отдыхает пару минут: подошел , глотнул горячий чай, куснул сухофруктов , согнулся-разогнулся и вышел работать со следующей собакой. Малышня позанималась послушанием, ушла по местам, вышел заниматься взрослый кобель кусачкой к соревнованиям , следующая вышла сука на кусачку к выставочной проверке и т.д. Никакой беготни других собак.Иначе зашивать многих придется. Пы.Сы. Когда была в Германии , смотрела на занятия на их площадке, очень похоже, как и у нас. Все приезжают и "расселяют " собак по боксам, в специальное помещение, где в ряд стоят боксы. И пошли каждый по очереди работать. Или вдвоем, один лежит на выдержке, второй в это время отрабатывает препятствия, апортировку и проч. Потом первый это отрабатывает, второго кладут на выдержку.Отработали, увели, выходит кобл на кусачку.После него-следующий и т.д.
Светлана & Ко: фанта Можно глупый вопрос? Управление собакой в свободном состоянии в Германии как нарабатывается? Или там не такого понятия - собака гуляет без поводка?
фанта: Светлана & Ко пишет: Управление собакой в свободном состоянии в Германии как нарабатывается? Не знаю.На площадке вижу, что послушание беспрекословное.Для собаки проводник, это все на свете. Вот когда летала в Германию, забирать своих двух собак, думала, что сейчас увидят меня и начнется сумашедшая истерика... нет!!!! Приехали на большую площадку.Было много людей, сидим на большой такой поляне, столики, стульчики, все как у них положено, люди болтают, типа летнего кафетерия, собаки лежат около них, все идут по очереди( вывешен список) на сдачу керунга.Сама площадка отделена от кафешки и полянки перед нею , маленьким красивым штакетничком. На кафешной полянке нас много:люди, щенки, собаки... но все!!!! на поводках. Кто-то с тремя щеночками отошел поболтать на 100 метров, отпустил щеночков порезвиться, бултыхаются там, кувыркаются. Я сижу на скамеечке, напряженно вглядываюсь... сейчас должны привезти моего Эскобара...вижу- идут, я вскочила, подошел проводник с моим Эско, он очень обрадовался, но сумашествия не было( я даже чуть приуныла), поцеловал меня , лизнул и все!!!! Отвернулся и весь был в своем проводнике,глаза только на нем, идет гордо, весело, они пошли на исходную и Эско даже не обернулся в мою сторону !!!!!Они шли мимо других собак и немцев, потягивающих пиво, воду и проч., те приветствовали их, жали руку проводнику, похлопывали его по плечу, одобрительно похлопывали Эско : гутен Таг!!! Все очень позитивно.
Радульчик: Фанта Идею понял. Пасиб! Просто мы несколько опоздали на занятия в группе, они раньше где-то на месяц начали, и теперь добираем пропущенное ещё и в индивидуальном порядке. Когда занятия в группе, то перерывов "в свободном полете" нет, собак только в начале и уже в конце отпускаем А когда индивидуально, то подход отрабатываем отпуская собаку, чем она заразка такая и пользуется. Я решил в таком случае поводок просто не отстегивать
Радульчик: Светлана & Ко пишет: собака гуляет без поводка А что, у нас и Закон есть, что на улице собаки должны гулять только на поводке и в наморднике Другое дело, что мало кто его выполняет, хотя есть достаточно много тупых владельцев, которые отпускают в свободный полет абсолютно неуправляемых зверей
фанта: Светлана & Ко пишет: Или там не такого понятия - собака гуляет без поводка? В городской черте я видела собак( да и сама вела свою собаку) только на поводке. Я была в маленьком городке. Получала удовольствие от того, что все встречные улыбались и здоровались. Не было такого, привычного мне шараханья от собаки, ворчания и прочей фигни. А то у нас тут в поселке иду с собаками, смотрю , мои собаки напряглись, вижу впереди какая-то идиотка( иначе и не скажешь) прячется за сосной...я остановилась, крикнула ей: Вы что там задумали,а?Чего-то изображаете?А просто нормально идти, как шли , невозможно? Вы задумали какую-то пакость? Может напасть на нас???Вы зачем провоцируете собак? Выходите из-за дерева, а то мне уже неспокойно, я уже переживать начинаю, не врезать ли мне Вас по хребнине первой.А то , черт знает, что вы там задумали, нормальный человек так себя вести не будет. Кричит мне: ой, а я боюсь собак! Я ей: да бойтесь на здоровье, только вылезайте из-за дерева, идите себе дальше как шли и продолжайте бояться, это ваше личное дело.Я вот самолетов боюсь, что ж мне теперь, в сугробы закапываться??? Могу еще проворчать, в зависимости от настроения: дикие люди... страна идиотов...
Светлана & Ко: фанта Моя старшая дочка была в гостях у друзей-немцев в Целле. Отец семейства - слепой музыкант, имеется собака-проводник, НО. Собака живёт в доме (член семьи), свободно гуляет по участку, охраняет!, и т.д. со всеми собачьими прибамбасами - игрушки, озеро, велосипед и просто гулялки на свободе). На поводке только велосипед и проход по городку, и то не всегда, зачастую и это в свободном полёте . Но! стоит взять поводок Штефану (который слепой) - собака преображается, вся в ответственной работе... Гуляют они там свободно, в Германиях, точно гуляют...
фанта: Светлана & Ко пишет: Гуляют они там свободно, в Германиях, точно гуляют... Я гуляла свободно за пределами городка, в поле... городочек маленький и гостиница была на окраине. Пройдем минут 15 и все-свобода. В самом городке я не рисковала, у меня ж была течная Ханна.Да дело не в течке, а в ненависти к кошкам, мелким собакам, эти мелкие животные при встрече с Ханной обречены на смерть... а крупные - на дырки и травмы. Потому мне никак нельзя было ударить лицом в грязь. Да и во время контрольной вязки, мы с Ханной пришли , Феттен подошел ко мне резво, протянул руку( гутен морген!!!) а Ханна ка-а-ак схватит его в живот....стыдобищща . Феттен аж в лице переменился. Мы ж россияне...а Ханна вообще мерзавка.
Светлана & Ко: Радульчик пишет: собаки должны гулять только на поводке и в наморднике Законы эти дураками и для дураков написаны. В том же законе чётко прописано, где выгуливать собаку - на собачьей площадке, которая расположена не далее, чем ... метров. У Вас в городе такое есть? У нас во всей области нет, у нас вся область - одна большая собачья площадка и попробуй мне кто скажи, что я в неположенном месте гуляю с собакой, отправлю искать положенное место . Другое дело, далеко не все владельцы контролируют своих питомцев как положено...
Радульчик: Светлана & Ко пишет: У Вас в городе такое есть? Как ни странно, не просто есть, а ещё и хорошо оборудованная , в 10-ти минутах ходьбы от дома. Но гуляем мы в лесу, и очень бы хотелось гулять без поводка, что, пока, мы себе позволить не можем
фанта: Помещу сюда фотки нашего обожаемого инструктора. Занимается с одним из учеников.Попутно во время движения, все объясняет владельцу( в кадр владелец не попал). Кста, обратили внимание? Правая рука в перчатке, ею он дает лакомство.
Светлана & Ко: Радульчик пишет: Как ни странно, не просто есть, а ещё и хорошо оборудованная , в 10-ти минутах ходьбы от дома. Это не странно, это нормально, так везде должно иметь место быть,... но - нету... Радульчик пишет: Но гуляем мы в лесу, и очень бы хотелось гулять без поводка, что, пока, мы себе позволить не можем В лесу удирает?!
Радульчик: Светлана & Ко пишет: В лесу удирает?! Не, если только с собакой заиграется, и то можно выдернуть. У нас в лесу народу много, а Грета может проявить неуемное любопытство и агрессию, людям не нравится
Радульчик: фанта пишет: Правая рука в перчатке, ею он дает лакомство Что б питомец кисть не попортил???
полная версия страницы