Форум » Дрессировка и воспитание » Строгий ошейник » Ответить
Строгий ошейник
Радульчик: Привет! Разрешите побаянить Прикупил для своей 8-ми месячной щены-акуленыша строгий ошейник. Уже назрело капитально. Перед покупкой пытался поискать инфу на эту тему. Рекомендации по использованию строгача в основном такие, что типа это опасная штука (хотя тут мнения разделяются 50х50), что его надо очень аккуратно применять, что надо обладать опытом и прочее в этом духе. Вопрос собственно в следующем: Что категорически нельзя, применяя строгий ошейник? Если уважаемому сообществу не трудно, кратенько обрисовать, опираясь на собственный опыт. Буду очень признателен
Gerda: Радульчик пишет: Прикупил для своей 8-ми месячной щены Радульчик пишет: Уже назрело капитально А в чем проблема-то заключается? Для чего строгач нужен?
Радульчик: Проблемы при гулянии. Добился нормального выполнения элементарных команд "Рядом", "Ко мне", "Стоять", "Сидеть", НО, это работает когда нет внешних раздражителей. Когда идем по улице "рядом" в 90% случаев пешеходы игнорируются, но в 10% почему то возбуждают нездоровый интерес. У щены возникает желание понюхать, конечно может и чего похуже - не проверял (пока могу ещё удержать), но люди очень пугаются. Неприятно. В 100% случаев бросается на велосипедистов. Попытался несколько раз попросить велосипедистов, незнакомых, проезжая хлестануть прутиком акуленыша - не хотят. А бить самому религия не позволяет В 100% случаев пытается броситься на бегущих людей. Ну а с другими хозяйскими собаками - вообще песня. С какими-то нормально нюхается и играет. А на каких-то реально агрессивно нападает. Причём, статистически, от возраста, размера и пола собаки не зависит. Может спокойно нюхаться и играть с сучкой таксой, и броситься в драку с 6-ти летним кобелем овчаркой (лабрадором, кавказцем). Причем это не от трусости, а скорей от какой-то тупой отваги. Хозяевам это тоже всё по понятным причинам не нравится. Получается уже так, что когда шествует Грета, кое-кто заблаговременно освобождает дорогу. Ну и самое главное. Один раз в день гуляют жена или дочь. Так вот они уже этого более чем 30-ти килограммового акуленыша удержать практически не могут. Попробовал вчера погулять с строгачем - щену не узнать. Что б не особо напрягалась, чаще выполняем команды и даю лакомство. Да, собственно, не особо она и напрягается Просто стала резче выполнять команды.
Gerda: Хм... А Вы строгач как одеваете? Когда собака не тянет, он распускается, а когда тянет - собирается и затягивается на шее? Или строго под уши, сняв определенное количество звеньев, чтобы ошейник плотно прилегал к шее? Вот так? Или так?
Радульчик: Угу, видел эти картинки Строгач я купил немецкий. Он со съёмными звеньями и затягивающей цепочкой. Т.е. когда поводок не натянут - он болтается, когда натягивается, то охватывает верхнюю часть шеи. Степень обхвата можно регулировать звеньями основной части. На шипах пластиковые наконечники. Если будет плохо, то я уже присмотрел другой строгач, тоже немецкий, без удавочной части.
Gerda: Радульчик пишет: Строгач я купил немецкий. Он со съёмными звеньями и затягивающей цепочкой. Т.е. когда поводок не натянут - он болтается, когда натягивается, то охватывает верхнюю часть шеи. Степень обхвата можно регулировать звеньями основной части. На шипах пластиковые наконечники. Если будет плохо, то я уже присмотрел другой строгач, тоже немецкий, без удавочной части. А смысл тогда водить на строгом ошейнике? Строгий ошейник применяется кратковременно, для коррекции, гулять на нем, тем более на не правильно одетом - не стоит. У Вас же еще щенок. Конечно, идеальный вариант - пойти к инструктору, чтобы самому не наломать дров. Ну, или хотя бы, почитайте вот эти статьи, там много полезной информации: http://www.sportdog.ru/articles/prong.html http://dress-club.ru/publ/9-1-0-405 А вообще надо Людмилу дождаться, она всегда очень хорошо объясняет про строгий ошейник, кратко и понятно
Радульчик: Gerda, спасибо! Вторую статью не видел - полезно. Теперь понятно, как его правильно отрегулировать. Ну а с инструктором, не заржавеет. После НГ вплотную займусь этим вопросом
Gerda: Радульчик
Victoria: В строгом ошейнике нельзя играть с собаками, т.к. могут поломать зубы. Нельзя позволять тянуть на нем, т.к. привыкнет к боли и бесполезным станет инструмент. Строгий ошейник должен быть кнопочкой, не выполнил команду "рядом" - шаг назад и одновременно рывок. Прилегать он должен плотно, но шипами в кожу не впиваться. Рывковая цепочка - ерунда.. звенья выскакивают в самый нужный момент. У нас строгач, который легко застегнуть что-то типа такого http://www.dogtriumf.ru/images/sprenger-06.jpg
Радульчик: Victoria Пасиб! Я тут даже придумал как строгач легко отрегулировать с помощью портняжного сантиметра. Единственно - точно не получается, так как всё-таки регулировочный шаг большой. Подумываю как бы к строгачу приколхозить регулируемый ременный сектор, в аккурат, наверное, вместо цепочки. Сейчас строгачем пользуюсь без фанатизма, в основном, когда целенаправленно идем на площадку чутка позанимацца. При обычной гулянке юзаем шлейку. И всё-таки - решил подкопить денюх на электрический прибамбас . Как оказалось - это совсем недешёвое удовольствие . Самые дешёвые 9 тык, а в среднем от 20-ти
Gerda: Радульчик пишет: И всё-таки - решил подкопить денюх на электрический прибамбас Ой не надо... Электрошоковый ошейник вещь очень специфическая, даже далеко не все инструктора умеют им правильно пользоваться, не во вред нервной системе собаки. Насколько я помню - есть в Москве пара площадок, где ЭШО (электрошоковый ошейник) дают в прокат либо выдают на занятиях, могу поискать координаты. Но там тоже нужно десять раз подумать, прежде чем одеть его на собаку, про компетентность инструкторов на этих площадках я не в курсе.
Радульчик: Gerda Приветики! Современные, я так понял, не совсем эл.шоковые. Они вроде как многоуровневые, воздействие градирует от лёгкго дискомфорта до шока. Но ведь шоковые уровни необязательно применять. Для меня главное достоинство - его дистанционное воздействие, когда поводка уже не хватает, а использовать рогатку или метнуть цепочку - я не снайпер Я, например, боюсь отпускать акуленыша с поводка за пределами собачьей площадки, хотя у нас в лесу можно было бы вполне комфортно гулять в режиме свободного полета для собаки.
фанта: Радульчик пишет: боюсь отпускать акуленыша с поводка за пределами собачьей площадки, В первую очередь отработайте безотказный подход( на самом деле-подлет) щенка к Вам. И не понадобится ни ЭШО , ни строгач.
Gerda: Я писала как раз про современные... Хм, как бы Вам попроще объяснить... Перед использованием ЭШО каждый раз необходимо проверять уровень чувствительности собаки, постепенно увеличивая мощность эл. разряда. Мало того, что уровень у каждой собаки свой, так и у конкретной собаки он может меняться в течение дня (например, в дождь). Попробую найти Вам профессиональные рекомендации, чтобы передать всю серьезность последствий
Gerda: На вскидку, вот неплохая статья http://www.sportdog.ru/articles/e-collar/myth.html Но, поверьте, ЭШО и строгий ошейники не избавляют от занятий послушанием. Будет послушание - будет и уверенность в том, что собака Вас услышит и не понадобятся Вам эти ошейники.
Радульчик: фанта пишет: В первую очередь отработайте безотказный подход Вот это самое интересное. Собственно, для этого и приобретался строгач, НО. Когда я пытаюсь отработать безусловный подход при наличии внешнего раздражителя (собаки, велосипедиста, спортсмена) Грете пофиг рывок на строгаче. Не помогают также ни шаги назад и повторные рывки, ни "убегания", ни падания на землю, ни хлопанья в ладоши - НИЧЕГО. Можно, конечно, поводком подтащить её к себе, но это не есть цель. Так же при отработке команды "рядом". Был уже случай прикуса ладони мимо проходящего по тротуару человека, было просто непредсказуемое мгновенное движение мордой. Конечно, я осознаю, что дилетант и про инструктора, конечно, всё понятно. Но мы сейчас ждём течку и на учёбу пока не ходим. Потому пока обходжусь своими силами.
Радульчик: Gerda пишет: Будет послушание - будет и уверенность в том, что собака Вас услышит Согласен, но ещё есть и индивидуальный для каждой собаки характер
Маруся и Саня: Радульчик пишет: Грете пофиг рывок на строгаче. А как Вы испульзуете строгач, т.е. как Вы одеваете на собаку строгач и в каком положении строгач на шеи Вашей собы? Я не поверю, что собаке пофиг на строгач, если его правильно одеть и правильно использовать!!!
фанта: Радульчик пишет: Собственно, для этого и приобретался строгач, НО. Когда я пытаюсь отработать безусловный подход при наличии внешнего раздражителя (собаки, велосипедиста, спортсмена) Грете пофиг рывок на строгаче. Не помогают также ни шаги назад и повторные рывки, ни "убегания", ни падания на землю, ни хлопанья в ладоши - НИЧЕГО. Можно, конечно, поводком подтащить её к себе, но это не есть цель. Она со щенячьего возраста у Вас???? А почему не с самого "розового" детства сделан подход? Воздействие на собаку при помощи строгача я могу применить, когда вдруг в мозгу взрослого(моего) кобеля стирается некая четкая грань, или у суки обнаглевшей надо освежить сам принцип мгновенного прекращения неделательного действия и скорейшего, буквально на всех парАх подлета ко мне. А с маленьким щенком-то... это с первого появления в доме сразу лепится этот самый подход, мы с собакой единое целое. Я старательно избегаю конфликтных ситуаций в будущем со своей собакой( а жесткое воздействие, это не что иное, как конфликт), потому предпочитаю крепко-накрепко слиться со своей собакой еще тогда, когда она лежит поперек лавки. Пока я для нее весь мир,самое основное существо.
Радульчик: Маруся и Саня пишет: А как Вы испульзуете строгач, т.е. как Вы одеваете на собаку строгач и в каком положении строгач на шеи Вашей собы? Вот в таком фанта пишет: Пока я для нее весь мир,самое основное существо. Ну что тут можно сказать... Браво!!!!
фанта: Радульчик пишет: Ну что тут можно сказать Пока щенок маленький, это "пластилин", чуть позже начинают вылезать бяки, а пока не вылезли еще и ребенок смотрит на владельца, как на Божество, вот тут-то и надо шустро так лепить из него то, что требуется. Пы.Сы. Ошейник-строгач надет почти правильно. Только он должен быть буквой Р, у Вас наоборот.Правильно то, что надет под самые уши и плотно, а не свободно болтающимся ожерельем.Но я предпочитаю другие строгачи, с клипсой-застежкой, такие спортмены используют. Да Ваш необходимо зацепить карабином не за последнее звено цепочки, а именно в месте чтобы не ездил по шее, а плотно сидел, не распускался.Сняли что ли несколько звеньев??? Если есть, обратно нарастите, цепочку кусачками снимите, а строгачные звенья соедините или куском ошейника кожанного или крепкой бечевкой.Так и будете: либо рссстегивать, либо развязывать. ездящая цепочка никак не нужна.
полная версия страницы