Форум » Дрессировка и воспитание » Собака-охотница. Что делаем, если... » Ответить
Собака-охотница. Что делаем, если...
Светлана & Ко: Мимопробегающая живность: кошки-птички-собачки и прочие объекты охоты: лыжники, велосипедисты, бегуны. Собака стартанула догонять инстинкт, мать его... А НИЗЗЯ!!!!! Что делаем? Как относимся к собачьему «догнать-порвать, а потом разберёмся»? Что работает на торможение погони? Ну и т.д.
Светлана & Ко: Радульчик пишет: Ну чё, я уже говорил, всегда на стрёме, и вся нажи жизнь - борьба. Агаа, на стрёме.. ну да, конечно, для того ведь и заводили собаку, чтобы шею разрабатывать, накручивая на 360о .. Меня такое положение вещей категорически не устраивает, и я намерена с ним бороться до конца! Вот.
фанта: Светлана & Ко Да у нас и в Москве было не кишаще. Мы не в центре жили и не в спальном районе. Рядом с нами в 10 минутах Тропаревский парк, ну собственно почти лес, только окультуренный. А около дома тоже некий парк, из вековых липовых аллей. На месте какой-то бывшей усадьбы. И застройка в наших домах неплотная. Вот три 25-ти этажных дома как-то автономно и все. Ну конечно Ленинский проспект, но дома стоят не вплотную к нему и в принципе на конце этого Ленинского проспекта. А через этот липовый парк 2-й медицинский институт, и микрорайон очень зеленый. А всех собаководов в доме я воспитывала. Ну народ собственно и сам понял, что лучше жить цивилизованно , потому все было ОК. Ничьи шавки уже не выбегали без поводка из лифтов, ничьи собаки не гадили прямо непосредственно около самого подъезда. А владельцы собак с ними на поводке выходя из подъезда, ускоряли шаг до пригорочка, откуда начинался парк.
фанта: ArTrUa пишет: еще хотелось бы узнать как правильно пользоваться такой цепочкой Только показать. Я объясняла Наташе, но вот когда она попала на занятия, то ей он не понадобился. У нее была удавочка шнурочком, которой воспользовались раза два и все. Больше не потребовалось, так что не надо по инету ничего делать. И этот пластиковый ошейник используется на самом деле на подросших собаках для АУСа или спортсменами для выполнения каких-то сложных приемов. Но... он очень удобен и вижу этот ошейник на всех собаках нашей площадки.
Светлана & Ко: фанта пишет: Да у нас и в Москве было не кишаще. Люда, полагаю не все в такую сказку попали У меня, к примеру, ни одна прогулка не проходит без очередного экстрима
Радульчик: Светлана & Ко пишет: и я намерена с ним бороться до конца! Да ладно Вам, Света. Я точно знаю, собака повзрослеет и всё будет совсем ОК. Главное постоянно и последовательно гнуть свою линию, не отпуская. Пока ребёнок, пущай резвицца, нафиг её лишать детства запретами и табу... Это я о своей есичё
Светлана & Ко: Радульчик пишет: Главное постоянно и последовательно гнуть свою линию, не отпуская. Пока ребёнок, пущай резвицца, нафиг её лишать детства запретами и табу... Однако... не догоняю, как это -гнуть свою линию, ни в чём не ограничивая (без запретов) . Объясните, плиз.
ArTrUa: Радульчик пишет: Пока ребёнок, пущай резвицца, нафиг её лишать детства запретами и табу как же потом "здоровому лбу" объяснять,что мол раньше можно было,а теперь вот нельзя вдруг стало странно. фанта пишет: У нее была удавочка шнурочком, такую видела,цепочки видела фанта пишет: Я объясняла Наташе может получиться нам как нибудь все же к вам выбраться,хоть разочек, надо маму уговаривать
Радульчик: Светлана & Ко пишет: Объясните, плиз. Ну хорошо.. Что такое запрет??? Это когда собака совершила что-то нежелательное и надо ей дать это понять. Как???? Я ж не зря спросил, об отрицательном подкреплении. Пендаль? Крик? Объяснение, какая она сволочь??? Ну, тогда, в следующий раз собака точняк не подойдет..., был у меня такой негативный опыт с первой собакой, когда носился за ней по всему городу. Грустно. Да, на гулянке, сейчас, пока она молодая ишо, я кручу головой на 360 градусов, это не сложно, и по крайней мере не мешает думать о своем о девичьем Полюбас, когда вижу угрозу на горизонте - стараюсь отвлечь собаку игрой, дать лакомство за не обращение внимания. Где тут ограничение???? В следующий раз, когда увидит велосипедиста сама будет бежать ко мне за лакомством, а не проверять силу своих зубов.
ArTrUa: Радульчик пишет: В следующий раз, когда увидит велосипедиста сама будет бежать ко мне мне кажется иногда азартное увлечение велосепедистами,к примеру,может превзойти над желанием получить лакомство в таких случаях и нужно будет воспользоваться командой "нет" или будь какой другой запрещащей ну на мой взгляд конечно
Радульчик: ArTrUa пишет: как же потом "здоровому лбу" объяснять,что мол раньше можно было,а теперь вот нельзя вдруг стало странно. Ничего странного. Например, как добицца, что б собака не попрошайничала? Просто с самого начала все её кухонные потягушки просто игнорировать. Не надо звереть, говорить "Нет" и прочая, прочая. Моя собака сейчас, даже не заходит на кухню, когда мы едим, она просто знает, что не обломицца... И потом, если собаке изначально разрешать спать на диване с хозяевами, то потом будет действительно трудно "объяснить" ей, что это нежелательно. Спрашиваецца, нафига сначала разрешали????? Достаточно было изначально не давать ей забирацца на диван. Как? Да просто уделять ей внимание, играть..., но..., на полу.
Радульчик: ArTrUa пишет: азартное увлечение велосепедистами Тут, на самом деле другое. В надвигающемся объекте, собака инстинктивно видит угрозу и при этом либо отчаянно трусит и начинает истерично дёргацца и лаять, либо просто отважно защищает себя...., ну и хозяина заодно Но скорей, это просто трусливая реакция на угрозу. Если собака поймет, что тут никакой угрозы на самом деле нет, то проблема разрешицца сама собой.
Светлана & Ко: Радульчик пишет: Что такое запрет??? Это когда собака совершила что-то нежелательное и надо ей дать это понять Если я правильно поняла, то мысль здесь продвигается такая: собака уже что-то совершила и теперь будем ей объяснять как это не хорошо было совершать то, что она уже совершила... Она совершила то, что ей очень хотелось совершить, а мы прочитаем ей после этого мораль на тему: как нехорошо совершать то, что не есть хорошо А что нехорошо-то - следование своим собачьим инстинктам преследования добычи??? Ваще-то, предполагается, что чем выше развиты инстинкты у отдельно взятого пёсьего индивидуума, тем выше его работоспособность. ... Так что, простым «дать понять что это не айс» - не прокатит... Конфликт интересов получается Радульчик пишет: В надвигающемся объекте, собака инстинктивно видит угрозу и при этом либо отчаянно трусит и начинает истерично дёргацца и лаять, либо просто отважно защищает себя...., ну Не, не только от трусости истерят . Чаще это один из способов таким образом сбросить излишнюю энергию. Сублимация.
фанта: Светлана & Ко пишет: У меня, к примеру, ни одна прогулка не проходит без очередного экстрима Б-р-р-р, сочувствую. Очень не люблю экстримы. И очень раздражает, когда по вине людей страдают собаки.
фанта: Радульчик пишет: К. Главное постоянно и последовательно гнуть свою линию, не отпуская. Пока ребёнок, пущай резвицца, нафиг её лишать детства запретами и табу Гнутие линии, это как раз включает в себя воспитание. И не путем запретов, а путем предложения взамен него более удобного, более комфортного состояния собаки в данной ситуации. Не надо допускать до того, что приходится собаке что-то запрещать, надо заранее предложить ей что-то более интересное. И во время этого, отрабатывать послушание, лакомством , похвалой и т.п. Отворачивается собака на велосипедиста ?, рука к носу, там ну очень вкусное, там вся жизнь, в другом месте еды не получишь, ее надо заслужить, вот только здесь, в руке хозяина она, эта вожделенная еда. И на фиг, другая собака,проходящая мимо , нафиг велосипедист? нафиг дергаться и брехать? Да вот же оно счастье, рядом с хозяином и еда в его руке и он ласков и радуется вместе со мной и как нам здорово вместе! А этот стресс вон там, да ну и собаку и того дядьку,и велосипедиста, они мне не нужны , я с выбираю приятное комфортное состояние. Вот так, это с точки зрения собаки, собака не дура, она выбирает лучшее. А лучшее для собаки, это мы. Небольшой офф... практически ежедневно объясняю своему помощнику узбеку. Для него все, что я говорю, все как из космоса. С самого начала он вообще воспринимал собак , как живность сродни баранам. Т.е. вычистить помещение, накормить, напоить, выгулять. И все, это все, что нужно собаке.А то, что собакам необходимо общение с человеком, не понимал вообще. Я Хикмату все объясняла на простых примерах. Ну сначала конечно вообще все с азов , показывала ему как надо выпускать из вольеров гулять, как надо себя вести, чтобы не кусали бесцеремонно( на радостях) и не валили с ног, в общем объясняла все как ребенку, делающему первые шаги. Показывала , как играть с мячиком с Жуфиком и с Вольфом. У Хикмата была проблема в том, что собаки мячик ему не отдавали и начиналась некая борьба. Сказала ему просто : Хикмат, я подойду к тебе и скажу, отдай мне пачку сигарет,ты сразу мне ее отдашь? Или: дай мне свою пачку сигарет , а я тебе взамен дам тысячу рублей. Ну, понял? В первом случае ты не захочешь отдавать, во втором случае отдашь с радостью.Так и с собаками. Они не бараны. Когда выводишь их, приветствуй, радуйся вместе с ними, сейчас покажу, как это делается.И смотри, как надо играть. В общем буквально пошагово все объясняю. Приятно, наблюдаю в последнее время, что Хикмат даже старается мне подражать. Вот попросил разрешения выгуливать некоторых собак. Определили с ним, кого он сможет брать, и он третий день с серьезным и умным видом выходит гулять с собаками по поселку. Правда берет по одной собаке. Говорит мне: хозяйка, а можно я возьму двоих? Вы же по двое берете? Ну... я объяснила, почему нельзя так и провела очередной инструктаж. Т.е порядок его действий , предотвращающих возможный экстрим, при встречах " с противником" на улицах поселка.
Светлана & Ко: фанта пишет: Очень не люблю экстримы. И очень раздражает, когда по вине людей страдают собаки. Меня ещё больше раздражает, когда по вине собак (вернее их владельцев) страдают люди. Я заядлый велосипедист (прогулочный вариант). Так вот, года 4 назад еду как-то вечером осенью по городу. Проезжаю мимо автостоянки (собак там не держат). Ворота открыты. Из них вылетает ротвак и с удовольствием вцепляется мне в ногу . Бросаю велосипед, с шипением иду на ротвика. ... И тут выходит его хозяин! С тем же шипением иду уже на него (ротвик, видя такое, притворился тряпочкой). Дальше уже не интересно, хотя шрам на ноге остался до сих пор. И собачку эту больше не видела.. Так что непозволительно собакам позволять бросаться на людей. Никогда. Неважно, с какими намерениями собака поскакала к прохожему/проезжему: просто поприветствовать или что посерьёзней... Так же неважно, взрослая это собака или щенок, размер тоже не важен. Нельзя позволять собаке бросаться на людей!!
фанта: Светлана & Ко пишет: Так что непозволительно собакам позволять бросаться на людей. Никогда. Неважно, с какими намерениями собака поскакала к прохожему/проезжему: просто поприветствовать или что посерьёзней... Так же неважно, взрослая это собака или щенок, размер тоже не важен. Нельзя позволять собаке бросаться на людей!! ППКС.
Светлана & Ко: фанта Так потому и вопрос профилактики очень важен. КАК? предупреждаем все эти полёты собачьей фантазии??! велосипедисты, лыжники, бегуны, дети, шумные компании, да всех не перечислить... кошки, собаки, птички, лошади, и всякие копытные овцы там коровы...
Радульчик: Светлана & Ко пишет: Нельзя позволять собаке бросаться на людей!! Дык кто ж спорит, плюс стопиццот Собака - этта оружие. Вспомнил случай, на тему бросания. Вышли гулять с Груняшкой вечером, идем мимо универсама, народу есессно море. Ну, моя, хоть на людей ноль внимания, всё равно держу её у ноги, так, на всякий пожарный... Смотрю сидит стафф, привязанный за поводок к стене. Мы идем спокойно мимо, Гретка просто на него зырит, но никакой плохой реакции не проявляет. Стафф тоже зырит и поднимает свою задницу, ну, наверное что б понюхацца. Тут из дверей выходит хозяин стаффа и начинает на него орать, по типу, чё встал..., подумаешь какие-то дураки здесь ходят. Это Гретку дураком обозвали Я даж не завелся. Смотри, говорю, Груняш, какие бывают нормальные собаки, и какие бывают гавкающие хозяева, ну есессно громко, что б до чела дошло Не..., конфликт не последовал, парень умный оказался, типа не услышал Настроение было резко улучшено
Светлана & Ко: Радульчик Рада за Вас и Грету
фанта: Светлана & Ко пишет: КАК? предупреждаем все эти полёты собачьей фантазии??! С первого дня начинаем зацикливать на себе. Поощряем это и постепенно вводим команды и опять все это поощряем.Потом уже даем возможность выбора( когда щенок уже знает, что только с тобой настоящее счастье и еда и игра и самые лучшие ощущения) с тобой быть или рвануть за птицей? Но так как мы достаточно хорошо закрепили в мозгу щенка , что рядом с хозяином счастье, то мнимая радость беготни за птицей, она меркнет. Иначе с самого первого дня щенок будет бегать сам по себе и за птицами и за кошками и вообще вести себя, как бездомный. А владелец для него , это только неприятный элемент, постоянно что-то интересное запрещающий. Конечно отпускаем в свободное общение с собратьями и знакомством с окружающим миром. Но по первому зОву щенок с удовольствием возвращается к своему счастью, т.е. к владельцу. Ну пожалуй где-то так.
полная версия страницы