Форум » Дрессировка и воспитание » ЗКС - нужно ли овчарке заниматься кусачкой » Ответить
ЗКС - нужно ли овчарке заниматься кусачкой
tatly: Предлагаю в этой теме развить вопрос, зачем занимаютс ЗКС и надо ли это Вашей собаке
Симба: Если не заниматься защитой с собакой, то если у неё такой характер, как у Акулёныша, то она так и будет "шваркаться" на всех, кто ей не понравится. А так её агрессию в нужное русло направят и потом раз в 2 месяца" разряжаться" на площадку водить будут. А у кого собашка всех любит, то её научат кусаться, т.к. когда гулять идёшь, то почему-то попадаются такие интересные люди которые считают своим долгом показать, что они сильнее вашей собаки.
Светлана & Ко: Симба Света, а что ты понимаешь под выражением «собашка всех любит»?, и кто такие «интересные люди»?, и что значит такой характер, как у Акулёныша Нельзя ли поподробнее, плиз?
tatly: у меня сложилось мнение, что с овчаркой нужно заниматься все ее жизнь. Даже когда она сдаст на все возможные титулы и уровни. Важно только понять чем она должна заниматься: вначале обязательно послушание с элементарными командами. Нельзя бабайку задавить(в смысле ее характер), подавить и обижать на этих занятиях. Я видела не только по собачьему тв, но и вчера на площадке вживую,когда собака идет рядом без поводка и смотрит преданно хозяину в глаза, подняв голову и ища взгляда хозяина. Еще видела на ютубе видео, выложенное Светлана & Ко - то же самое! Респект Вам и уважение! Это серьезной работы стоит. Мне очень трудно дается это с Пайком пока и совсем пока не дается с Лялей. Но вот также у меня сложилось мнение, и пока его развенчивают. А мнение, что кусачкой можно начинать заниматься только после ОКД (дисциплины), а иначе собака будет неуправляемой. Также в ЗКС есть элементы ОКД (та же команда "рядом"). Но у меня пока только мнения, которые ни опытом, ни серьезными знаниями не подкреплены. Хотелось бы услышать мнения экспертов.
tatly: теперь что касается сказанного Вами, Светлана Симба Симба пишет: А так её агрессию в нужное русло направят и потом раз в 2 месяца" разряжаться" на площадку водить будут из того, что слышала, читала: жили у одной тети в России два добермана из немецкого питомника. Как раз ходили на площадке разряжались. А однажды тетя пропустила два занятия, и доберманы разрядились на ней. Ни тети, ни доберманов, и питомник в Германии даже закрыли. Может я неправильно понимаю, но мне кажется, что занятия кусачкой - это работа именно немецкой овчарки, это как дисциплина в институте, которую надо изучить. Потом может пригодится в работе, а может пригодится другая дисциплина (предмет изучения). Если только речь не идет о спортсмене-собаке. Пожалуйста, поправьте меня, мне очень важно понять,как долго такой дисциплиной (как кусачка) занимаются
НаТусик: Мне кажется, что любая учеба и любые занятия с собакой это по аналогии с человечьими детьми как школа и институт. чем больше ты с собакой занимаешься, тем больше радости она будет приносить своим владельцам, они будут учиться лучше понимать друг друга. собаке нужна деятельность, общение, радость в глазах от того, что они вместе с хозяином ... а просто сидеть в квартире и выходить на прогулки, от этого не только у собаки крыша поедет, а так как ЗКС считается обязательным нормативом, значит заниматься им нужно, тем более НО серьезная собака и любит работать.
Hayra: Заниматься или нет с собакой ЗКС, решать только хозяину. Не каждому это легко дается, у всех людей и собак разные способности. Все зависит только от одного - какой ответ на вопрос: "Что я хочу от своей собаки?". Может быть вам достаточно, чтобы ваша НО бегала по двору (дому) тявкала на чужих, и чтобы все вокруг, были друзьями Такое бывает если в собаке не проявляются охранные качества, предупреждаю, лай на чужих, это еще не признак злости и охраны! Из тех собак, что брешут за заборами или на поводках у хозяина, только совсем мизерный % (ну совсем совсем мало ) готов реально вступить в схватку с человеком! Если же у Вашей собаки проявляются охранные качества, но вы по каким то причинам их не развиваете или не направляете в нужное русло, то тут 2 варианта: либо ваша собака начнет прихватывать всех подряд (все враги)и именно прихватывать (кусать то ее не научили), либо станет как и многие другие тупо брехать под забором. А вот, если заниматься... (не обязательно ЗКС... посмотрите на Европу ) то собака будет знать когда нужно, когда нет включить охрану, и ВЫ смежите контролировать ее командой!!!! что самое главное в этом деле P.S. собака лающая под забором может максимум прокусить "врагу" штаны и оставить пару синяков, при этом у "врага" будут свободны руки и что он будет им делать??? а вот собака реально способная вступить в борьбу с человеком, кусающая полной пастью, при атаке может сломать руку, вот такая там сила удара
УрахинПапа: Hayra пишет: Что я хочу от своей собаки Мы Урана взяли уже взрослого http://infanta.borda.ru/?1-13-0-00000013-000-80-0-1317491869 ....чему то его до нас учили, как позже выяснилось и ЗКС начинали… так вот однажды, гуляя в лесопарке (собака впереди в свободном полете) к нам с сыном тихонько в кедах (я не успел среагировать)со спины подбежал бегун и обогнав нас побежал дальше на собаку, Уран зарычал и прикусил не много его. Осадок не приятный остался и у нас и у бегуна , и самое главное у собаки , по моей не опытности собак получил люлей и был наказан (позже мы связались с бывшей хоз. и узнали про начальный ЗКС) После этого случаев агрессии в отношении людей Ур не проявлял, только к собакам и кошкам) Так вот я очень сильно сомневаюсь надо нам ЗКС, или нет… Хотя по моим ощущениям Урану таких занятий и не хватает, в смысле разрядки, выхода эмоций… Эксперты, буду благодарен, если напишите свое мнение.
Hayra: УрахинПапа Вам кусачка необходима!!!! За что Вы наказали собаку? за то что она "пыталась" включить защиту? на нее бежит человек, какая реакция должна быть? тут не правы Вы и бегун, но бегуну не объяснить, к сожалению что не очень грамотно бежать на собаку, есть конечно адекватные, которые пешком проходят мимо собак... а вот вы могли командой уложить собаку на расстоянии, если такая команда у вас не работает, то зачем отпускать собаку с поводка? именно для таких моментов и нужно проходить дрессировочные курсы защиты и послушания, чтобы не собака решала, когда ей включить защиту, а хозяин и чтобы хозяин мог пресечь одной командой (лежать!) любые действия собаки
Радульчик: Светлана & Ко пишет: Нельзя ли поподробнее, плиз? Да это в мой огород камушек Относительно вот этого ОФФа в теме Пайка: ".....Мы, к примеру, с своей зверюгой, ничего пока не отрабатывали, но тем не менее почти вся округа нас боицца... И честно говоря, не очень это приятно Совсем свежее, вчера гуляли, так один мужик решил у меня попросить прикурить...., наверное долго себя и нас проклинал А уж хозяева мелких собак, как только нас на горизонте увидят, так либо своих тараканов под мышку, либо врассыпную. Я усиленно борюсь с этим, но пока глухо Злобная и упрямая "КЮ" какая-то растет..."
Светлана & Ко: УрахинПапа Я не эксперт.. но думаю, что Вам надо бы добавить послушания и самое главное - контроля над собакой.. Наблюдать и предвидеть... Hayra Мне кажется, Урана не собираются готовить в спорт или охрану... его главная работа - быть любимцем семьи и компаньоном Тогда не кусачка на первом месте, а послушка
Светлана & Ко: Радульчик Ключевая фраза «с своей зверюгой, ничего пока не отрабатывали,» понятно же, что контакт у Вас сильно хромает боюсь представить, что было бы, если бы на данной стадии начать кусаться учить
Радульчик: Пасиб вышевыступившим А вообще устроился поудобней в кресле, взял чипсы и приготовился слушать, очень и очень внимательно! Выступать тут мне ещё рано. P.S. А вообще хочу сказать про собачьих инструкторов. Вот мне интересно, каким образом они заинтересованы в том, что б собаку с её тупым хозяином обучить? За занятие, не знаю как где, но я платил штукарь за час (академический). И платить можно бесконечно. С собакой нужно заниматься самому, тогда нафига эти инструктора???? Я не говорю про ЗКС, там может быть и какие-нибудь спецпримочки, что не знаю то не знаю. Ещё один вопрос. Кто-нибудь из сюда заглядывающих занимался с инструктором заключив с оным договор на оказание услуг и заплатив как положено по чеку там или по ордерку, не важно... Не уверен, что такие найдутся. Тем самым инструктор не несет никакой ответственности за результат обучения, а деньги получает совсем некислые. И опять, нафиг такой инструктор??? Мне, например, решая как и где заниматься с собакой, было бы интересно, что бы наши отношения были прозрачны. Что б права и обязанности были четко определены, и КМК обучение будет протекать гораздо более эффективно. Тогда и инструктор не сможет отлынить и я соответственно не буду лениться. Ездить к проверенному и тыщу раз рекомендованному инструктору, к примеру, на другой конец Москвы, у меня ни возможностей, ни сил, ни желания не возникнет, это уж точно. И даже в этом случае, инструктор будет заинтересован вытянуть из меня как можно больше бабла, не он плохой, а жизнь такая. Так что, лучше как нибудь сам. Ну их всех в баню. Понимать собаку я вроде бы научился, а это главное. А так....., нафиг эти инструктора. Мнение, ни в коем разе, не претендует на правильное, оно всего лишь моё Звиняйте, если чё не так....
Радульчик: Светлана & Ко пишет: что было бы, если бы на данной стадии начать кусаться учить ЗКС нам, пока, во всяком случае, не нужен, если конечно не убедю..(жу)..дюсь в обратном А то..., выброшенное бабло. Я пока сосредоточен на достижении беспрекословного выполнения трех команд: "Стоять", "Ко мне" и "Нельзя"(можно "ФУ")
Hayra: Светлана & Ко если у собаки просыпаются охранные качества то, послушанием тут не обойдешься... нужно научить когда можно и когда нет кусать и обязательно раз в месяц (2 месяца) давать выпустить пар вашей собаке ну это же как награда для нее вам же нужна периодически разрядка? кто-то йогой занимается, кто-то выпьет, кто-то грушу лупит... а собака??? что ей, выпить? или йога? Для послушки купите себе лабрадора, это собака-компаньон, в кусачке не нуждается, а НО это СЛУЖЕБНАЯ собака и ей кусачка необходима тем более тем, у кого охрана проявляется
Hayra: Радульчик самая главная и действенная команда это "Лежать!" в экстренной ситуации только она может помочь инструктор может и к вам приехать, а не вы к нему через всю москву p.s. к нашему инструктору ездят из рязани и тд, если человеку это интересно и нужно то он поедет :)
Светлана & Ко: Hayra пишет: Для послушки купите себе лабрадора, это собака-компаньон, в кусачке не нуждается, а НО это СЛУЖЕБНАЯ собака и ей кусачка необходима тем более тем, у кого охрана проявляется О как! Да у нас просто диаметрально разный взгляд, очень интересно Hayra пишет: ну это же как награда для нее Да ладно, я знаю много разных способов награды... Ограничиваться кусачкой - нет, не моё
Радульчик: Hayra пишет: вам же нужна периодически разрядка? кто-то йогой занимается, кто-то выпьет, кто-то грушу лупит... а собака??? что ей, выпить? или йога? Сколько раз слышал, что не надо подходить к собаке с человеческими мерками. У меня, к примеру, постоянный стресс, работа такая, а у собаки какой стресс?
Hayra: Светлана & Ко а для чего Вы заводили собаку и именно НО?
НаТусик: Радульчик пишет: у собаки какой стресс постоянно ждать любимого папку с работы
Hayra: Радульчик собака бегает по двору, лает, есть посоянное возбужение, а выход? а снять возбужение как? дать собаке укусить!
полная версия страницы