Форум » Ветеринария, вопросы разведения » Вакцинация: предостережение владельцам домашних животных » Ответить
Вакцинация: предостережение владельцам домашних животных
фанта: Вакцинация: предостережение для владельцев домашних животных Автор этой статьи - др. Фалконер - член Американской Ассоциации Холистической Ветеринарной Медицины (American Holistic Veterinary Medical Association), Академии Ветеринарной Гомеопатии (Academy of Veterinary Homeopathy) и Национального гомеопатического центра (National Center for Homeopathy). Врач-практик Уильям Фалконер работает в Аустине, штат Техас, специализируясь в классической гомеопатии. В свободное время он читает лекции для владельцев домашних животных, пишет статьи для ветеринарных журналов, и делится опытом с традиционными и холистическими ветеринарами по всей стране. Эффективность или «Это работает?» Каждая процедура, которой мы подвергаем себя или тех, о ком заботимся, должна быть полезной; иначе в ней нет ни какого смысла. Это должно быть очевидным, особенно если речь идет о медицинских (ветеринарных) процедурах. Вакцинация может дать животным иммунитет к опасным болезням, но насколько эффективно и полезно повторять эту процедуру каждый год, как это сейчас рекомендовано во многих странах?
Ответов - 119, стр:
1 2 3 4 5 6 All
фанта: Иммунологи уже давно признали тот факт, что прививки от вирусных заболеваний дают практически пожизненный иммунитет. Именно по этой причине вас самих не заставляют проходить ежегодную вакцинацию от тех болезней, против которых вам сделали прививку в раннем детстве. Любой терапевт знает, что ваша иммунная система уже была адекватно простимулирована в детстве, и клеточная память, отвечающая за иммунные реакции, обязательно «вспомнит» и даст сигнал иммунной системе достойно противостоять вирусу, если тот посмеет атаковать ваш организм. В чем же глубинное отличие между нами и нашими питомцами, если в отличие от нас их заставляют проходить ревакцинацию каждый год? Позволю себе процитировать слова экспертов в области иммунологии. Ниже приведенный текст был опубликован в издании «Современная Ветеринарная Терапия», том XI, опубликованном несколько лет назад (это очень уважаемое издание, прошедшее экспертную оценку, выходящее в свет каждые 4 года и публикующее самую современную информацию по ветеринарии). Авторы данного текста - ветеринарные иммунологи Рональд Шульц (University of Wisconsin) и Том Филлипс (Scrips Research Institute)
фанта: «Ежегодная ревакцинация - это практика, которая началась много лет назад, не имеющая ни научного обоснования, ни экспериментальных доказательств ее необходимости. С точки зрения иммунологии, для ежегодной ревакцинации практически нет ни каких оснований. Иммунитет к вирусам сохраняется у животных годами или вообще является пожизненным…. Более того, повторное прививание большинства вирусных вакцин вообще не стимулирует анамнестический (вторичный) иммунный ответ…. На наш взгляд, практика ежегодной ревакцинации должна быть признана неэффективной….» На простом языке это означает, что каждый год вы тратите деньги (и еще и рискуете здоровьем своего питомца, о чем мы поговорим ниже) ради того, чтобы вколоть своему питомцу то, что не принесет ему пользы. Иммунитет, привитый в раннем возрасте, сохраняет свою силу, и именно он вступает во взаимодействие с каждой последующей привитой вакциной, по сути, нейтрализуя ее действие. Точно так же, если вы прививаете маленького щенка или котенка слишком рано, то материнские антитела, которые передаются малышу вместе с материнским иммунитетом, вступают в противодействие с вакциной и не дают сформировать иммунный ответ на прививаемые вирусы
фанта: Мне посчастливилось встретиться с др. Шульцем на ветеринарной конференции несколько лет назад. Почти 25 лет он проработал с компаниями, торгующими вакцинами для животных, проводя для них специальные иммунологические исследования. В частности, было интересно услышать, чем отличаются на самом деле вакцины против бешенства «ежегодные» и «трехлетние». По инструкциям, указанным на этих продуктах, ежегодные вакцины надо повторять каждый год, а вакцины трехлетнего действия - каждые 3 года. Однако, как выясняется, истинная разница между этими вакцинами - в длительность проводимых исследований на экспериментальных животных. По окончании года с момента вакцинации животных подвергали воздействию живого вируса бешенства, после чего подсчитывались выжившие и вакцина выпускалась с маркировкой «ежегодная». Та же самая вакцина тестировалась три года, собирались данные, после чего она выпускалась с маркировкой «трехлетняя вакцина от бешенства». На самом же деле, если бы проводились 5-7 летние исследования, то на рынке могли бы появиться и вакцины 5 и 7-летнего действия. Вакцина от бешенства настолько эффективна в иммунизации, что скорее всего она вообще может установить у животного пожизненный иммунитет. Спрашивается: зачем мы прививаем бешенство ежегодно? К сожалению, во многих странах законы о вакцинации животных против бешенства совершенно игнорируют фактические данные иммунологии. А что же другие обязательные вакцины? Они тоже относятся к вирусным, и точно так же нет иммунологических оснований для их ежегодного применения. Кроме того, большинство этих вакцин не требуются законом о вакцинации. Или же не оговаривается срок их повтора. А часть из них вообще бесполезно прививать животному, старше одного года..
фанта: Рекомендации традиционной ветеринарии по большей части основаны на страхе. Если вокруг есть «плохие бактерии», которые могут достать нас (или наших питомцев), то мы хотим использовать что-то, что даст нам защиту против этих «плохих бактерий». Мы все слышали жуткие истории о собаках, погибших от парвовирусной инфекции, поэтому нам советуют обязательно делать прививку от этой смертельной болезни каждый год (а то и дважды в год!). Но знаете ли вы, как много взрослых собак ежегодно погибают от парвовируса? Задайте этот вопрос своему ветеринару. Парвовирусная инфекция - болезнь щенков младше 12 месяцев, и иногда ею болеют пожилые собаки, имеющие слабую иммунную систему с следствие нездорового образа жизни (коммерческие диеты и частые вакцинации!). Так в чем же тогда смысл делать прививку от парвовируса каждый год в течение всей жизни? Коронавирусная инфекция снова болезнь в основном щенячьего возраста. Она вызывает у щенков диарею и рвоту, но отличается от Парвовирусной тем, что не смертельна. Так стоит ли прививать собаку еще и от такой болезни, которая не имеет летального исхода и с которой можно справиться без последствий для организма? По мнению др. Шульца, в этом вообще нет необходимости. Тем не менее, этот и другие не смертельные вирусы постоянно используются в поливалентных (многокомпонентных) вакцинах, которые ежегодно вкалываются нашим питомцам. Вы спросите, почему же тогда вообще существует эта практика ежегодной ревакцинации? Хороший вопрос, который задают традиционной ветеринарии все чаще и чаще. Вот как прокомментировал требования по ежегодной вакцинации известный исследователь Университета Ветиринарии Калифорнии-Дэвис, профессор Нейлз Педерсен (комментарии были опубликованы в очень уважаемом традиционном журнале Американской Ассоциации Ветеринарных Лечебниц):
фанта: «существующая практика вакцинирования не имеет медицинского обоснования. Пришло время подвергнуть сомнению разумность ежегодного «усиления» прививок, адекватность применения поливалентных продуктов (комбинаций вакцин, из которых наиболее известна DHLPP для собак и FVRCP для кошек) и необязательных вакцин. Если мы сделаем это, иммунизация домашних животных наконец-то приобретет статус медицинской, а не экономической процедуры». Если мы хотим приблизится к своей цели иметь здоровых питомцев, защищенных от всех болезней, нам следует сосредоточиться на таком их выращивании и содержании, которое бы было для них естественным, соответствующим их природе и позволило жить свободной, счастливой и полноценной жизнью. Дайте вашим питомцам быть такими, какими их создала природа, и тогда у них будет иммунная система, которая сможет адекватно ответить на любое неблагоприятное воздействие извне. В наших стремлениях защитить питомцев от всех болезней не следует забывать, что их защищает их иммунная система, а не раствор вакцины в шприце. Безопасность или «Это не вредно?» Ежегодная вакцинация наших четвероногих друзей не просто бесполезна. Она может причинить ощутимый вред их здоровью. Если кто-то, даже в белом халате, предлагает вам принять какое-то лекарство или сделать укол, у вас моментально возникают два логичных вопроса: 1. Это принесет мне пользу (или это сработает)? 2. Это безопасно?
фанта: Если мы зададим эти вопросы по поводу ежегодной ревакцинации животных, и зададим их знающим людям, то дважды получим отрицательный ответ. То, что ежегодная ревакцинация не эффективна с точки зрения иммунологии, мы уже поняли. Но вопрос о безопасности частой вакцинации еще более важен и серьезен, поскольку в современной ветеринарии накапливается все больше доказательств связи вакцинации с дегенеративными хроническими заболеваниями. У дегенеративных заболеваний много имен: артриты, гипо- и гиперфункция щитовидной железы (гипо- и гипертиреоз), аллергии, астма, воспалительные заболевания кишечника, повторяющиеся ушные инфекции, болезни кожи, болезни сердца, диабет, почечная недостаточность, раковые образования и т.д. Что делает все эти заболевания особенно ужастными, это то, что они связаны между собой, они с трудом поддаются лечению, и они медленно, но верно прогрессируют, вызывая процесс дегенерации тканей и органов. Это означает, что больное животное постепенно угасает, его здоровье ухудшается, и лучшее, что может дать такому животному современная традиционная ветеринария - это поддерживающее лечение, которое контролирует симптомы при помощи супрессивной (подавляющей симптом) терапии. Такая терапия как правило сама полна проблем, включая побочные эффекты от применяемых лекарств (часто - гормональных). Такого рода поддерживающее лечение, основанное на подавлении симптомов, не редко само вызывает к жизни! новые, более серьезные болезни. Поэтому самая главная задача тех, кто заботится о животных - в принципе не допустить развитие дегенеративных хронических заболеваний у своих питомцев. Между вакцинированием и началом хронического заболевания обычно проходит 1-2 месяца. Для традиционной ветеринарии это оказывается не достаточно «близко», чтобы провести связь между прививкой и вспышкой болезни. Тем не менее, эта связь существует. Об этом говорят и научные статистические данные, и жизненная практика многих владельцев собак и кошек.
фанта: Английский ветеринар в течение последних 10-12 лет задавал один и тот же вопрос своим посетителям, которые приводили к нему на прием аллергичных, расчесанных собак: «Когда начался зуд?». Ответы владельцев бедных животных впечатляют. 75% ответивших точно помнят, что зуд у их питомцев начался в течение 1-2 месяцев с момента щенячьей прививки. В человеческой медицинской практике говорится о том, что существует связь между вакцинацией детей и детским аутизмом, при этом количество больных детей резко возрастает с увеличением числа обязательных детских вакцин. Как вы полагаете, каков интервал между вакцинацией и началом болезни? Около месяца. В 1996-м году были опубликованы результаты научного исследования, авторы которого изучали проблему смертельного заболевания собак, поражающего иммунную систему. Это заболевание известно как иммунно-зависимая гемолитическая анемия (ИЗГА). Суть ИЗГА в том, ч то иммунная система собаки атакует собственные красные кровяные клетки, принимая их за чужеродные. Надо ли говорить, насколько опасно это заболевание для жизни животного, и насколько велик процент смертельного финала, поскольку жизнедеятельность организма невозможна без красных кровяных телец - «транспортировщиков» кислорода в крови. В исследовании приняли участие 58 собак, страдающих ИЗГА. На протяжении 2 лет эти собаки наблюдались в ветеринарной клинике при исследовательском институте. Одним из вопросов, которые были заданы владельцам этих собак, был: «Предшествовало ли что-то началу ИЗГА?» Статистически значимая группа владельцев ответила, что в среднем за месяц до начала заболевания их собаки проходили ежегодную ревакц! инацию. Полученные данные были настолько статистически значимыми, что авторы даже озаглавили отчет о своем исследовании «Вакцино-ассоциированная иммуно-зависимая гемолитическая анемия у собак» (Duval and Giger, J Vet Intern Med 1996;10:290-295).
фанта: У кошек в последние 10 лет исследователями была выявлена четкая связь между вакцинацией и злокачественными опухолями. Эти злокачественные клеточные новообразования возникали в тех местах, в которые обычно вкалывалась вакцина: на холке или на бедре задней лапы. Заболевание это считается смертельным, независимо от применяемых методов лечения, включая постоянное хирургическое вмешательство. Сейчас уже совершенно ясно, что это заболевание вызывается двумя конкретными вакцинами: бешенство и кошачья лейкемия (лейкоз). В 2000-м году после того, как связь вакцинации и этого вида рака была окончательно подтверждена многочисленными исследованиями, болезнь получила новое название: «Вакцино-ассоциированная саркома». Ветеринарная наука медленно начала переоценивать практику ежегодной ревакцинации животных. В 2000-м году Американская Ассоциация Фелинологов-Практиков (American Association of Feline Practitioners) выступила с официальным заявлением против ежегодной вакцинации кошек. Их позиция основывалась на длительном исследовании Корнелла, в котором котят прививали только один раз в возрасте нескольких месяцев от роду. Проверка выросших кошек спустя 7 лет после единственной прививки наглядно показала наличие у них работающего иммунитета к привитым вирусам. Откровенно говоря, я не думаю, что нам нужно ждать, когда это наконец-то дойдет до всех профессионалов от ветеринарии. Благодаря ежегодной ревакцинации мы подвергаем наших питомцев постоянному риску развития дегенеративных хронических заболеваний. Уверен, что годы спустя мы будем с удивлением оглядываться на сегодняшний день и думать, как вообще кто-то мог считать мудрой практику ежегодной ревакцинации животных. И как бы было здорово вспоминать об этом с улыбкой, почесывая своего двацати…летнего четвероногого приятеля, приговаривая: «Мы знали. Мы остановились. Вот почему мы до сих пор вместе»…. © 2002 Елена Иващенко (Elf) Перевод с английского. © 2002 by AustinHolistic.com. «Vaccinations: A Word of Caution for Our Animals» by Dr. Will Falconer, DVM
Радульчик: Фанта Ну, хорошо, прочитал это. Так как же быть на практике? Вот вопрос. Скоро щене будет год, делать прививку или нет? Есть опыт предыдущей собаки. Последнюю многовалентную прививку мы делали ей в 2 года, и от бешенства, точно не помню, но последняя была тоже где-то в 3 или 4 года. Собака прожила 15 лет и умерла чисто от старости. Казалось бы - всё понятно, НО..., я безумно люблю нынешнего друга и честно говоря, очень страшно, если этот "пылесос" подцепит чё-нить на улице, включая какую-нибудь нехорошую смертельную инфекцию. И делаешь-то прививки, больше для самоуспокоения, хотя оно конечно мифическое, но всё ж лучше, хоть что-то, чем ничего. И деньги здесь совершенно ни при чём, заплачУ без проблем, лишь бы это было на пользу.
Светлана & Ко: фанта Статья очень полезная и своевременная! Спасибо Радульчик пишет: Так как же быть на практике? Первое: почитайте внимательно статью ещё раз; второе: найдите у себя в городе хорошего вета, только не «традиционалиста», обязательно выясните у него эпидемиологическую обстановку именно в вашем городе и выслушайте его рекомендации; третье: поговорите с людьми, которые достаточно долго занимаются собаками, причём желательно немцами (или ротваками); и наконец четвёртое, самое важное - основываясь на собранной информации, делайте собственные выводы! Можете кидать в меня помидоры, но считаю, что иммунитет у собаки или есть, или нет... И ещё, основываясь на собственных наблюдениях, делаю вывод: от вирусных энтеритов ни одна вакцина не может дать 100%-ной гарантии, но даст все шансы на благополучное выздоровление (даже при запущенном лечении) Своему щенку сделала последнюю прививку в 11,5 месяцев.
фанта: Радульчик пишет: Так как же быть на практике? Вот вопрос. Скоро щене будет год, делать прививку или нет? От бешенства делать каждую весну. А вот все остальное... думайте сами и решайте. Я не прививаю своих собак, обязательно делаю привики только в щенячестве, дальше пусть работает иммунитет. Но... не ориентируйтесь на меня, сами думайте.
Светлана & Ко: Ай!... забыла написать насколько важно знать мнение заводчика, поскольку только он может располагать наиболее полной информацией по здоровью собак своего разведения! Это должно быть пунктом № 1
Радульчик: Угу. Как говорят в Нете и на авто.ру в частности - "вопрос религиозный". А на самом деле, человек пишущий такого рода статью, никогда не скажет: "не делать прививки" и баста. Так как профессионал, и прекрасно понимает, что есть куча факторов не поддающихся учёту и универсального решения просто напросто не существует. Для себя уже давно сделал вывод: так как сам в этих вопросах полный лошара, буду ориентироваться на мнение хорошего практикуещего ветеринара, слава Богу у такого и наблюдаемся. Теоретиков фсад!!!
Радульчик: Светлана & Ко пишет: Это должно быть пунктом № 1 А что, инфекции могут быть врожденными? Тут Светлана совершенно справедливо написАла: "либо иммунитет есть, либо его нет"
Светлана & Ко: Радульчик пишет: А на самом деле, человек пишущий такого рода статью, никогда не скажет: "не делать прививки" и баста Конечно, просто будет предложена, скажем так, другая схема вакцинации, не та, которую предлагают фирмы-производители вакцин...
Светлана & Ко: Радульчик пишет: инфекции могут быть врожденными Разговор не о врождённых инфекциях, а о крепости иммунитета... Есть такое понятие - уровень заражаемости (или как там его). Смысл в том, что кому-то достаточно «на хвосте принести» и весь на капельницах, а кто-то нос к носу с чумной (или ещё какой, ТТТ) - и не чихнёт, не вздрогнет...
Радульчик: Светлана & Ко пишет: Конечно, просто будет предложена, скажем так, другая схема вакцинации Ну да, как всегда за всем стоИт бабло, как это ни прискорбно. И здоровье наших лапулек, по большому счету никого не интересует. А потом: "Ну не шмогла. Ну что делать.... Бывает"
фанта: Светлана & Ко пишет: забыла написать насколько важно знать мнение заводчика, Не-не-не... вот насчет прививок каждый пусть думает сам.
Радульчик: Светлана & Ко пишет: крепости иммунитета... Есть такое понятие - уровень заражаемости Ну, это понятно. Только эти вопросы знатоки оговаривают на берегу. Но я не знаток, и теперь "что выросло, то выросло" и никому свою лапу не отдам, буду сам лечить (Т-Т-Т)
Радульчик: фанта пишет: вот насчет прививок каждый пусть думает сам Ну почему же, мнение уважаемых софорумников лоху всегда интересно. Вот замутить бы Опрос, и глянуть кто как думает
Светлана & Ко: Радульчик пишет: Ну да, как всегда за всем стоИт бабло, как это ни прискорбно А Вы в курсе, что фармакология на сегодня - один из самых доходных бизнесов (а может и самый)?. фанта пишет: Не-не-не... Ну же, Люда, я про «мнение узнать», а не про руководство к действию ... Определиться каждый должен сам!!!
фанта: Радульчик пишет: Вот замутить бы Опрос, и глянуть кто как думает Да, интересно.
Радульчик: Светлана & Ко пишет: А Вы в курсе, что фармакология на сегодня - один из самых доходных бизнесов (а может и самый Как персонаж, имеющий некое отношение к финансам полагаю, что фармакология доходней чем наркота, причем это подтверждает заслуживающий доверия источник
фанта: Радульчик пишет: Как персонаж, имеющий некое отношение к финансам полагаю, что фармакология доходней чем наркота, причем это подтверждает заслуживающий доверия источник Да это несложно.Я , не имея отношения ни к какой области науки и техники (баклуши я бью короче говоря), дотумкала , что кушать продукты и глотать таблетки людям надо всегда. Так что это всегда принесет доход . Также доходными статьями можно считать вывоз мусора и откачку фекалий в поселках, в которых никогда не будет центральной канализации. Так как люди также всегда мусорят и гадят.Если посмотреть чуть дальше... то ритуальные услуги. А наркотики не сравнялись пока по доходности с фармацевтикой только из-за того, что не все поголовно колятся, а (слава Богу) только некоторая часть населения. Ой, как же это я забыла... водка, конечно она еще очень доходная часть. Это я тут обдумывала на досуге...может заняться чем-нить???? Представила, что в моем пользовании две машины-откачки г...на( это самое простое и думать не надо) и про меня будут говорить: а , это та Людмила, которая г..вночистка, она на г...не разбогатела
Радульчик: Не, в этот бизнес навряд ли просто так пустят, наверняка всё схвачено
фанта: Радульчик пишет: Не, в этот бизнес навряд ли просто так пустят, наверняка всё схвачено Я могу еще пролезть, у меня есть волосатые руки.Останавливает только то, что будут говорить: вон она , эта Людка - г..вночистка пошла, ой-ой, а воображает-то как!!! было бы с чего!!!!
Симба: Я читала инструкцию, которую вкладывает производитель в вакцину нобивак, там была чёткая схема: 4 раза, если в 5-6 недель первая вакцинация и 3 раза, если в 2м. через 21-28дней и в 1год.И ничего не сказано о ежегодной вакцинации. Но, что самое прикольне, ветврачи умудряются, имея данную инструкцию, которая находится в каждой коробочке с вакциной , изобретать собственные схемы вакцинации. Когда я покупала дюрамон в ветаптеке, где очень давно беру вакцину, мне сказали делать в 2м.3м. и в 1год. Своим я делала последнюю прививку в 2г. потом не стала, так как ещё 18лет назад мне сказали, что нет смысла, но каждый поступает так, как щитае нужным. Джеське моей уже 14лет.
Светлана & Ко: Симба пишет: 18лет назад мне сказали Чёт я запуталась во времени.. Катца 18 лет назад кроме чумы с бешенством (непонятно какого качества) и вакцин-то не было. Это потом появились комплексные всякие там поливаки, мультиканы и прочая лабуда, а вот уже потом начали привозить сначала гексадог, ну и потихоньку подразвили енто дело
Симба: Ну, не надо, 18лет назад уже были наши вакцины чума, энтерит и гепатит, и отдельно бешенство.
Светлана & Ко: Симба Кста, в инструкции по Нобиваку было прописано DHPPIL - через 18 (или 20?) месяцев ревакцинация, а R - 1 раз в 2 (потом сделали в 3) года. Не помню, как в данный момент, завтра загляну в инструкцию...
Светлана & Ко: Симба пишет: Ну, не надо, 18лет назад уже были наши вакцины чума, энтерит и гепатит, и отдельно бешенство. Ох, заставила меня посчитать время (как летит-то быстро!) точно, тогда уже были комплексные
Симба: Светлана & Ко пишет: Ох, заставила меня посчитать время Я не хотела!
Радульчик: Симба пишет: Своим я делала последнюю прививку в 2г. потом не стала А от бешенства?
Симба: А от бешенства раза 2 каждой собаке в 1г. в 2г, а потом не стала, не видела необходимости.
Светлана & Ко: Радульчик Вашей собаке надо делать от бешенства ежегодно, как того требует государственная ветслужба России, при каждом покусе собакой всё-равно-кого - извольте предъявить документ о вакцинации пр-в бешенства (это не говоря о поездках за пределы собственного района и посещении собачьих мероприятий)
Радульчик: Светлана Угум, пасибки. То же самое говорит моя скво. Да и путешественники мы. Ни разу с собакой пока не ездили в дальнее зарубежье, но может быть и придецца. А там контроль, пусть лучше усё будет как положено
Симба: Если ходить на выставки или ездить куда-нибудь, то делать нужно.
Радульчик: Симба пишет: то делать нужно Ну да. Но так жалко, каждый раз собаку, когда приходится бешенство делать. Она ж не скажет, если ей фигово, будет молча мучаться...
Симба: Если нужна штампулька в ветпаспорте, даёте на "лапу" вету и без "издевательств" над собакой идёте домой. Но 1р нужно зделать легально.
фанта: Симба Да что ж ты такие вещи открыто пишешь ? А ЛС на что?????
Радульчик: Хык, тоже мне, секрет Полишинеля
фанта: Радульчик Да не секрет...но...
Светлана & Ко: Светлана & Ко пишет: инструкции по Нобиваку было прописано DHPPIL - через 18 (или 20?) месяцев ревакцинация, а R - 1 раз в 2 (потом сделали в 3) года. Не помню, как в данный момент, Посмотрела инструкцию «из коробочки»: гарантированный иммунитет на DHPPi - 12 мес., ежегодная ревакцинация; R - на 3 года (это у них, в Нидерландах, а у нас, в Россиях - на 1 год!). Так же написано и на сайте Vetlek... Всё это касается сейчас и Гексадога (когда он начинал выпускаться DHPP там гарантировались на 18 мес.). Гексадог был первой нормальной вакциной, появившейся у нас в России. Полуофициально его тогда привозили «для своих собак» и вот с ним как раз и появилось такое мнение, что собаку, взрослую, достаточно раз в жизни привить Гексадогом и спать спокойно. Это нигде не афишировалось, но муссировалось среди «посвящённых» Своих собак старше 1,5 лет не прививала.
Радульчик: Говорили вчера на эту тему на площадке с инструкторами. Их мнение: Прививки от инфекций делать до 6-7 лет, дальше не стОит, а от бешенства всю жизнь. Примечание: на вопрос а почему? Ответ: скорей перестраховка. Ну прям как в статье, в заглавии топика Вобщем доверюсь наблюдающему ветеринару
Светлана & Ко: Радульчик пишет: Вобщем доверюсь наблюдающему ветеринару ПоделИтесь, плиз, что он посоветовал?
Радульчик: Пока, должны придти в год, а дальше бум узнавать. Отпишусь здесь обязательно
Ната: Радульчик , есть новости от ветеринара? Озаботилась прививками. У нашего в ветпаспорте стоит. 23.10.07 эурикан Л/L и эурикан ЧГППr2\DHPPI2 01.11.08 то же 12.05.11 гексадог Б/R, Л/L, ЧГП/DHP написала от руки (с бешенством), чтоб не забыть, это просто наклеечки, сами ставили, особо не понимая. Прочитав тему, поняла, что можно обойтись только прививкой от бешенства этой весной, да? Глистогонить перед ней?
Радульчик: Ната Бли-и-и-ин, совсем забыло. Надо в веткнижку глянуть, как там и чего, а то может опять всё пролопухали.. Спасибо огромное за напоминание
Ната: Да завсегда пожалуйста! Ой, на что-то и я тут сгодилась! И все-таки, жду совета, уважаемые профи!
Радульчик: Ната Я не "профи", я "чайник" , но всё равно скажу Вряд ли кто посоветует, делать инфекционные прививки или нет. Тут каждый решает для себя и собаки сам. С бешенством, вроде определенно. Я, для себя, решил так: до 3-х лет инфекцию и всю жизнь бешенство. А насчёт глистогонить... Наш ветеринар, прививку делать не будет, пока не заверишь его на 150%, что проглистогонили и запись в веткнижку сделали. Поэтому мы стараемся очередное глистогонение подгадать под очередную прививку
НаТусик: Радульчик пишет: Поэтому мы стараемся очередное глистогонение подгадать под очередную прививку Хотя глистогонить нужно раз в квартал
Радульчик: НаТусик Ну, я и говорю: "Подгадать"
фанта: Глистогонить раз в квартал.Или хотя бы раз в полгода. Прививку от бешенства делать. И больше ни от чего не делать. Это лично мое ИМХО.
Ната: В картаааал? Нам раз в полгода было велено. Вот кем? Не могу вспомнить. От клещей же еще надо.
Светлана & Ко: Ната пишет: В картаааал Обязательно! Исходя из цикла развития паразита
Ната: То есть, нам прямо сейчас надо, а потом перед маем, правильно? Еще, пожалуйста, чем и как?
Светлана & Ко: Ната Да, желательно. Дронтал+, Цестал, Прател.. Вы спросите в Вашей ветаптеке, что у них есть комплексное, хорошего качества, и купите для собаки из расчёта 1 т. на 10 кг веса
Радульчик: Ната пишет: Еще, пожалуйста, чем и как? Мы юзаем каниквантел. Дозировка в зависимости от веса зверя. Если серьёзно - то два приема препарата с интервалом в две недели. Если профилактика, то один раз.
фанта: Каниквантел плюс.
НаТусик: Ната пишет: От клещей же еще надо да уж ... скоро еще и от клещей обрабатываться начинать ... пора запасаться препаратами, а то у нас как всегда начнется дефицит перед обработкой, всегда же все на последний день откладывается
Ната: Благодарю.
Ната: А сколько нужно, в мл, колоть от бешенства?
фанта: Ната пишет: А сколько нужно, в мл, колоть от бешенства? Прививку от бешенства делают в ветеринарных клиниках. Делают одну дозу. Карликовым породам половину дозы. Ничего самому делать не надо. Ну и очень важна отметка в ветеринарном паспорте о прививке от бешенства.Ее ставят только в клиниках.
Ната: Понятно. Я чего-то не задумалась, что такая отметка нужна, в случае чего, не дай Бог... ТТТ
Ната: Пожалуйста, освежите информацию - проглистогонить дважды с разрывом 2 недели, и от бешенства - сразу после глистогонки? Т.е. скормить пять глистогонных таблеток через две недели после первой порции и сразу в ветклинику прививать или ждать еще сколько-то?
Ната:
d.s.vadim: На мой взгляд проводить повторную дегельминтизацию следует только если действительно имеется выход ионных особей, но (для меня, если что поправьте) более рационально проводить сие мероприятие раз в три месяца, более щадящими препаратами. Все же это ЯД для организма! Ната пишет: Т.е. скормить пять глистогонных таблеток через две недели после первой порции и сразу в ветклинику прививать Что такое вакцинация в двух словах ( полуживые бактерии, которые вводятся в организм, чтобы организм выработал к ним своего рода иммунитет), то бишь своего рода полуживой вирус + до этого живой организм (грубо выражаясь) траванули глистогонным. Следовательно, если провести дегельминтизацию и тут же сделать вакцинацию (не важно какую) результат может не заставить себя ждать и порой плачевный! Про количество таблеток не знаю ( так как не знаю о каких), но (могу ошибаться, правьте мну) какая бы не была первая или повторная прогонка глистов - одно знаю точно, НЕЛЬЗЯ сразу проводить вакцинацию! Думаю лучше подождать! ( в сроках могу ошибиться 14 или 21 день, честно не буду врать, все таки это здоровье живого организма!) P.S. (правлю) Задумался и все таки решил поднять и проверить информацию о сроках в вет.паспортах своих собак. Итог таков, 1 раз было у меня дегельминтизация за 24 дня до вакцинации, в остальных случаях всегда за 30 дней до вакцинации.
Симба: Дегельмитизацию проводят за 10 дней однократно до прививки.
Ната: Симба , спасибо! d.s.vadim , благодарю.
tatly: а вот какой у меня возник вопрос: что будет, если ваша собака общается с только что вакцинированным от бешенства собратом? Поясню: мы частенько гуляем вместе с стафордом Альбой. Очень ее любим (Пайк любит, а Ляля терпит). И вот альбу привили и мы встретили ее во время прогулки. Мои бросились ее по привычке облизывать, играть с ней. И тут Альин хозяин и сообщает, что они де только-только из поликлинники, где ей сделали прививку. Мы напряглись. Я думала, что после такой прививки собаки должны две недели отсидеть дома, выходя на улицу только попис-покак. А мои с ней еще и облизывались... Вот и переживаю теперь...
Леди Винтер: tatly пишет: а вот какой у меня возник вопрос: что будет, если ваша собака общается с только что вакцинированным от бешенства собратом? Ничего не будет.Пайк и Ляля привиты же.
tatly: Леди Винтер пишет: Пайк и Ляля привиты же. а меня потом облизовали я от бешенства не привита все? теперь официально бешенная?
Ната: tatly , к компу две недели не подходить!
tatly: Ната
ArTrUa: tatly пишет: после такой прививки собаки должны две недели отсидеть дома нам вет сказал,что после бешенства карантин мол не нужен
НаТусик: ArTrUa пишет: что после бешенства карантин мол не нужен карантин не нужен, но нежелательны большие физические нагрузки ... вот вроде как то так
Радульчик: tatly пишет: что будет, если ваша собака общается с только что вакцинированным от бешенства собратом? Да ладно, зараза к заразе не пристает
tatly: Радульчик Ну спасииииибо
Радульчик: tatly пишет: Ну спасииииибо Да нема за шо
Ната: Нам ветеринар сказала, что от бешенства раз в три года достаточно ставить, раз мы не выставляемся. Иммунитет поберечь. Когда переспросила другого доктора, он настаивает на ежегодной прививке. А как вы считаете? И если раз в год (нам тогда в мае), снова его глистогонить перед прививкой? Мы в начале марта проглистогонились.
Симба: Первый доктор более грамотный, лучше 1р. в 3 года.
Светлана & Ко: Симба пишет: Первый доктор более грамотный, лучше 1р. в 3 года. Не, Света, грамотнее второй, который другой. Он настаивает на соблюдении правил, принятых в связи с угрозой бешенства - обязательная ежегодная вакцинация от бешенства . Но в отношении невыездного/невыставляющегося Урана прав первый доктор. Индивидуальный неформальный человеческий подход. Он молодец, не все решаются дать ээ.. не официально допустимый совет .
Радульчик: Ната пишет: А как вы считаете? Я не Копенгаген конешно, но бешенство - этта так страшно. У нас щас в Зелеке в паре районов аж карантин объявили по бешенству, лисы понимаешь ли и уже зараженные бездомные собаки. Так шта я лучше раз в год "по старинке"... Ну её эту хреновину фсад..., перестрахуюсь.
Ната: Спасибо. Доктор-сторонник ежегодной вакцинации обосновывал это требованиями закона и тем, что сейчас прививки очень хорошие, без побочных эффектов, и что их хоть раз в три месяца ставить можно, иммунитет не страдает. Я бы, конечно, раз в три года хотела. Но этот второй доктор оооочень грамотный. Отрицательных отзывов про него вообще никогда не слышала, только легенды. Он нам Урашу вылечил, когда мы его взяли (прооперировал, он хирург). До него четверо не знали, что с нами делать. А у нас по бешенству район неблагополучный...
Симба: фанта пишет: Мне посчастливилось встретиться с др. Шульцем на ветеринарной конференции несколько лет назад. Почти 25 лет он проработал с компаниями, торгующими вакцинами для животных, проводя для них специальные иммунологические исследования. В частности, было интересно услышать, чем отличаются на самом деле вакцины против бешенства «ежегодные» и «трехлетние». По инструкциям, указанным на этих продуктах, ежегодные вакцины надо повторять каждый год, а вакцины трехлетнего действия - каждые 3 года. Однако, как выясняется, истинная разница между этими вакцинами - в длительность проводимых исследований на экспериментальных животных. По окончании года с момента вакцинации животных подвергали воздействию живого вируса бешенства, после чего подсчитывались выжившие и вакцина выпускалась с маркировкой «ежегодная». Та же самая вакцина тестировалась три года, собирались данные, после чего она выпускалась с маркировкой «трехлетняя вакцина от бешенства». На самом же деле, если бы проводились 5-7 летние исследования, то на рынке могли бы появиться и вакцины 5 и 7-летнего действия. Вакцина от бешенства настолько эффективна в иммунизации, что скорее всего она вообще может установить у животного пожизненный иммунитет. Спрашивается: зачем мы прививаем бешенство ежегодно? К сожалению, во многих странах законы о вакцинации животных против бешенства совершенно игнорируют фактические данные иммунологии. А что же другие обязательные вакцины? Они тоже относятся к вирусным, и точно так же нет иммунологических оснований для их ежегодного применения. Кроме того, большинство этих вакцин не требуются законом о вакцинации. Или же не оговаривается срок их повтора. А часть из них вообще бесполезно прививать животному, старше одного года..
Ната: Симба ,
фанта: Прививайтесь от бешенства раз в год. Неблагополучно у нас с этим делом в стране, и лучше перебдеть, чем недобдеть. Всю жизнь прививали собак раз в год и пока так и надо этому следовать. Вот когда наступят лучшие времена, тогда и будем раз в три года прививать.
Лерой: Какую прививку от бешенства лучше сделать, а то нам уже пора?
фанта: Лерой пишет: Какую прививку от бешенства лучше сделать, а то нам уже пора? Рабиес Нобиваковский.
Лерой: Спасибо!!!
Радульчик: Лерой пишет: Какую прививку от бешенства лучше сделать Я, конечно не попенгаген, но у нас раз в год делают прививки от бешенства государственной милостью..., то бишь нахаляву. Вывешивают объяву на подъезде, где милостиво приглашают владельцев животных, в определенный день и час проследовать в определенное место и засадить прывивочку питомцу. Первой собаке делал..., вроде всё нормально было... Нормальный дохтур, одноразовым шпрыцом, с отметкой в пачпорте..., в общем всё по уму
НаТусик: Радульчик пишет: прививки от бешенства государственной милостью..., то бишь нахаляву а у меня был негативный опыт вот с такими вот вывешиваниями объявлений ... даже со своим шприцом одноразовым ходила, по тем временам для люднй то был дефицит, не то что для собак и тем более бесплатно ... не знаю что было на самом деле, через пару дней у собаки ночью начались судороги (как эпилепсия у человека) после этого она вскочила и начала бросаться на хозяев, разбежались мы кто куда успел ... думали, если к утру ситуация неизменится, придется вызывать наряд милиции чтобы отстреливать ... но она успокоилась, се выползли из укрытий и повезли к доктуру в клинику ... рассказали, что было, он посмотрел ... и сказал, что за сегодняшнее утро мы с такими симптомоми из нашего района у него уже ШЕСТЫЕ, короче поставили собаке эпилепсию, прописали лечение, хотя он предупредил, что вылечить такое невозможно ... научились бороться с бросанием после судорог ... надо было подержать еще минуты две прижатой к земле по окончании судорог и тогда собака вставала нормальной ... долго мучали собаку и себя, но в конечном итоге все таки пришлось усыпить собу
Радульчик: НаТусик пишет: но в конечном итоге все таки пришлось усыпить собу Афигеть Но, Груняшку, я, лично, буду у "домашнего" дохтура прививать, в обозримом будущем
НаТусик: Радульчик пишет: "домашнего" дохтура домашний доктур это гуд
tatly: а у нас в округе появились бешенные лисы вообще-то ужас. заезжал наш ветеринар, рассказал ужастик про тетю, которая гуляла с собачкой, та бросилась на лису, тетя решила лису ( ) защитить и милая рыжая кусила ее , а не собачку. Собачка была привита, а тетя - нет теперь тетя в больнице. вот что делать в таких случаях, когда вдруг встречаешь такое создание?
НаТусик: tatly пишет: вот что делать в таких случаях, когда вдруг встречаешь такое создание? Хватать собаку и сматывать удочки ... хуже наверное если на кабанов нарваться .... в прошлом году видела у нас в лесу свежие следы кабанихи с кабанятами ... как то не хочется встречаться с ними самими
tatly: НаТусик пишет: Хватать собаку и сматывать удочки двоих собак, которых, к тому же, уже не сильно схватишь... гулять будем только по дворам теперь прямо хоть ружье с собой носи...
НаТусик: tatly пишет: прямо хоть ружье с собой носи... Таня, зачем такая тяжесть ... из него же еще в эту лису попасть нужно
ArTrUa: НаТусик пишет: из него же еще в эту лису попасть нужно у нас тут тоже слухи ходили,что бешеная лиса бегает...пока не встречали (ттт) на нас вчера только какие то бешеные собаки набрасывались...пытались маленькую мою за схватить
tatly: НаТусик Ружье в качестве отпугивателя Зачем же стрелять в живое существо ArTrUa Вот в таких случаях и нужно чтой-то
НаТусик: tatly пишет: Ружье в качестве отпугивателя если так, то можно что полегче и побезопаснее с собой брать горн какой-нить ... главное спугнув зверя, чтобы у соб не включился охотник и не ломанулись его догонять
Ольга Р.: Я , готовясь к появлению щенка, впервые привила свою 4-х летнюю кошку. Кошка сидит дома, на улице была всего один раз, когда упала с балкона, поэтому вроде как надобности прививать не было. Коше поставили комплексную прививку от разных инфекций + бешенство. Сутки она у меня не пила и не ела, вставала всего пару раз по малочисленной нужде, в руки не давалась, кричала. Звонила в клинику, сказали что такое бывает и должно пройти. Прошло. Прививали Биофелом. Почитала в инете, вроде как на прививку от бешенства такая реакция может быть. Как собаки переносят прививку от бешенства?
Ольга Р.: В клинике про прививку от бешенства ответили тоном не терпящим возражений - Это Ваша святая обязанность прививать каждый год!
фанта: Ольга Р. пишет: Как собаки переносяк прививку от бешенства? Никак, ттт.Иной раз и забудешь, что прививал и сдуру поедешь на велосипеде на пруд.
Ольга Р.: Поняла что от бешенства прививают после смены зубов, а если планируешь на выставку сходить когда лучше поставить?
Ольга Р.: фанта пишет: Никак, ттт Надеюсь со всеми прививками именно так и будет, ттт.
НаТусик: Ольга Р. пишет: а если планируешь на выставку сходить когда лучше поставить? за 3-4 недели до выставки и то если будете выставлятся
Ольга Р.: НаТусик пишет: за 3-4 недели до выставки и то если будете выставлятся Планируем выставляться, надеюсь все получится.
Берта: Скажите пожалуйста,а если собачка не кусается,с другими собаками общаемся крайне редко,делали прививки каждый год комплексные,сейчас ей 2 года и 4 мес. пекинес, девушка ,можно ли нам НЕ делать и от бешенства тоже ? На днях поедем с Бертой -НО делать первую прививку ,в том числе и от бешенства, не заразится ли пекинесиха от НО. Начиталась всего,теперь вообще вся в сомнениях как лучше сделать ,чтобы и не заболели и не колоть лишний раз. Иммунитет у нее хороший ТТТ ни разу не болела,к ветеринару только на прививки ходили,питание хорошее,гуляет по желанию как тепло, -дверь в дом открыта гуляй не хочу.Подскажите, как лучше в моем случае поступить?
фанта: Берта пишет: Подскажите, как лучше в моем случае поступить? Обязательно прививать. Берта пишет: не заразится ли пекинесиха от НО. Нет конечно.
Берта: Прививать пекинесиху от бешенства или от всего? У нее еще и течка сейчас ,дней 15 где то уже , а Берту уже пора прививать,зубы будут меняться,и гулять на улице скорее хотим
фанта: Берта пишет: У нее еще и течка сейчас В течку не надо прививать. Закончится, тогда и привьете.
tatly: объявлен карантин по бешенству на северо-востоке Москвы http://news.rambler.ru/16099229/
tatly: После бешенства прописали неделю давать антигистаминные припараты (супрастин или зодак). Подскажите пожалуйста надо ли?
НаТусик: tatly пишет: После бешенства прописали неделю давать антигистаминные припараты (супрастин или зодак). Тань, после прививки от бешенства? нам ничего не прописывали подобного, просто сказали постараться физические нагрузки не давать... впрочем как после любой вакцинации
tatly: НаТусик Да, после прививки конечно
фанта: tatly Тань, не надо давать антигистаминное. Просто не давать физических нагрузок и усе. Тем более сейчас, в эту мерзопакостную , сырую , промозглую погоду.
НаТусик: фанта пишет: Тем более сейчас, в эту мерзопакостную , сырую , промозглую погоду. да уж ... погодка конечно шедевральна ... кажется скоро квакать начнем прошу прощения за офф
Ольга Р.: Как правильно вакцинировать щенка? http://aivengo.ru/boxers/vet/nobivac.htm
полная версия страницы